Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[DziadekJacek]

Są tacy, dla których moto musi być 100% w oryginale i nawet licznik rowerowy jest zbeszczeszczeniem sprzętu. A są i tacy, którzy dużo jeżdżą i  chcą to robić jak najbardziej komfortowo. Skoro muczos masz pomysł, - próbuj - trzymam kciuki.

[mostasz]

JA kibicuję że Ci się uda - sam dwa razy zblokowałęm tył na mokrym asfalcie i położyłem przód na piachu lub trawie, poza asfaltem przodem z tarczą nie hamuję Działaj - powinno być to wykonalne

[j@wa]

Przodem z tarczą po za asfaltem nie hamuję.

Jak ja kocham to forum. Ten traci kompresje bo nagaru w silniku niema,ten hamuję na szutrze siłą woli.

To powiedz mi jak się zatrzymać dużym ciężkim japońcem na piachu? Przód mamy dwie tarcze 300mm i dwa cztero tłoczkowe zaciski. Tył 260mm i jeden dwu tłoczkowy zacisk. Tylnym? 

[Turbo]

Mozna do tarczy zalozyc szerszą opone, po za tym jak hamulec na dobrą dozowolnosc to jest latwiej hamowac po za asfaltem

[KawasakiManiak]

Kiedyś w Aliexpress widziałem gotowy uniwersalny układ,  Ale cena....  może skład zestawu pomoże w przyszłym projekcie

https://m.aliexpress.com/item/32738818223.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32738818223&productSubject=Universal-Motorcycle-motorbike-Scooter-ATV-Moped-ABS-ANTI-LOCK-BRAKE-system-for-Suzuki-GW250-Benelli-BN600&spm=2114.56010208.4.44.re0TrB#autostay

[muczos]

Szersza opona moim zdaniem jeszcze bardziej pogorszy sprawę.

[Dragon on the Blue Sky]

Panowie - pierwsza sprawa. Układ ABS ma zapisany promień koła. Oznacza to, że jeśli zmienimy przykładowo z 13 felgi na 16 to układ się nie "dostosuje". Owszem, będzie działał. Ale nie z taką wydajnością i sprawnością, co na fabrycznych 13tkach. Jako że układ ma być uniwersalny to jego "dozowalność" i sprawność musi spadać w przypadku większej opony niż wzrastać. Inaczej wiecznie na poślizgu by działał(zbyt daleko przeniesiony punkt "odpuszczenia" siły hamowania). Z tego powodu wszystkie samochody z ABS jak i motocykle mają wypisane jakie felgi i rozmiar opon (a raczej wysokość opony)mogą być stosowane w pojeździe, aby abs zachował swoją skuteczność.

Także przekładanie pompy musi(a przynajmniej powinno) być od motocykla o chociaż zbliżonym rozmiarze felg jak i opon. Celem montażu chyba jest maksymalne wykorzystanie potencjału pompy ABS niż bajer nie poprawiający w sumie niczego, prawda?

Szersza opona moim zdaniem jeszcze bardziej pogorszy sprawę.

oczywiście, że tak:) Im szersza opona tym jej styk w pozycji wyprostowanej motocykla(a więc pozycja w której najczęściej hamujemy awaryjnie) jest.... mniejsza..... Ciężko w to uwierzyć. Dopiero na badaniach na studiach mi to profesor wyjaśnił. Ale za to jak kładziemy motocykl w zakręcie to mamy większą przyczepność i większą powierzchnię. Fabrycznie dobrana opona jest tak, aby miała największą możliwą powierzchnie podczas jazdy na wprost jak i w zakrętach. Sporą rolę odgrywa tutaj ciśnienie opony, ciężar jak i zawieszenie ale zachowując podczas testów takie same parametry z wyjątkiem rozmiaru opon przekonałem się, że jednak to profesor miał rację.
A podczas tegorocznego egzaminu na prawo jazdy dostałem ER6 z byczą oponą na przodzie. I moje zdziwienie, gdy klamka w połowie zakresu, zawieszenie ledwo się "ugięło" a ABS już mnie ratuje... Opona była ok, z bieżnikiem, ledwo 3 letnia, zawieszenie także. ABS rzeczywiście mnie ratował, nie był jakoś "wyczulony" - widziałem lekkie ślady poślizgu opony. I tak kilkukrotnie na suchym asfalcie...
A na nauce jazdy miałem fabryczne oponki, o wiele lepiej hamował na asfalcie, czułem jak przód się ugina zanim ABS wejdzie do zabawy.


Co do dozowlaności i hamowaniu przodem na piasku - miałem przód od MZty w CZ z silnikiem Jawy. Tam hamowałem przodem w terenie cały czas i nie było z tym problemu. Fajnie dozowalny hebel. Trzeba tylko się nauczyć hamowania awaryjnego bez ABSu i na całe życie spokój.
Nauczyłem się na Aprilce takiego hamowania i nigdy więcej czy to w Jawie 350 czy to w Kawasaki ER6 czy innym motocyklu nie złapałem hebla tak mocno, aby był poślizg przedniego koła. Jakoś zawsze na granicy hamowałem. Dopiero na ER6 z ABS musiałem się zmusić, aby przetestować układ. No i na egzaminie z tą nieciekawą oponą prawie od razu poślizg miałem....

[lukaszooo]

Kolega cos slyszal ale nie do konca zmiana średnicy wszystkich kół nie wpływa na abs, problem jest gdy jedno kolo jest inne wtedy abs głupieje. Kontrola trakcji miała by z tym problem ale nie zwykle dwu sekcje pompy abs. Abs działa na podstawie sczytywania prędkości kół z koronek i porównywania ich między sobą, jeśli któres kolo ma mniejszą prędkość od pozostałych to pompa odpuszcza sekcje. Jeśli zmienimy średnicę koła to piasta rozpędza się wolniej lub szybciej i tyle.
Wypracowanie jak że szklanej ławki tylko co to ma wspólnego z absem w jawie ?
 

[Dragon on the Blue Sky]

Kolego lukaszooo - problem jest w działaniu absu przy jego 7 i 8 "stopniu", kiedy to cały czas dozuje siłę hamowania i na bieżąco czyta prędkość koła z czujnika(w samochodzie jest to odczuwalne jako wibracje na pedale hamulca; w pomocy obrazowaniu o czym mówię warto sobie wykuglować przebieg hamowania i pracy ABSu w googlach). Cała pompa jak i układy elektroniczne zostały zaprojektowane i wystrojone pod dane koło. I jest to tylko 1 koło. A nie po każdym czujniku na koło. A więc taki ABS nie ma skąd brać i obliczać prędkości z drugiego czujnika. Czyli opiera się na algorytmach i zapisanych danych w module. Na danych do konkretnego wymiaru opony.

Ktoś wspominał o hamowaniu na szutrze jednym kołem a drugim na asfalcie. I tutaj wychodzi właśnie konstrukcja i zasada działania ABSu i jego generacji:) Najprościej można podzielić na 2 kat. ABS - taki, co w sytuacji hamowania na szutrze jedną oponą a drugą na asfalcie zacznie się opierać na danych z koła o mniejszej przyczepności(a więc zapewni kontrolowanie pojazdu ale za to o wiele dłuższą drogę hamowania) oraz na taki, co w tej sytuacji oprze się na odczytach z koła jadącego po asfalcie mające więcej przyczepności. Taki ABS skróci drogę hamowania w porównaniu do poprzednika, ale.... No właśnie - ale może samochód obrócić. Gdzieś miałem napisane nazwy tych typów abs,nie mogę sobie ani przypomnieć ani znaleźć.

Popytajcie znajomych a najlepiej mechaników. Od razu wam powiedzą, które ABSy to "te gorsze" bo "blokują" koła w opisanej powyżej sytuacji:)


EDIT: Jako że ciągle opieramy się na samochodach a nie na motocyklach troszkę to "przeniosę" na motocykle. W motocyklu z racji większych zazwyczaj kół jak w przeciętnej osobówce jeszcze bardziej i dotkliwiej są odczuwalne jakiekolwiek zmiany w rozmiarze opony, felgi. "Zwykły" ABS, taki najbardziej pospolity będzie miał inną wydajność po takiej przekładce. Mówiąc prościej - będzie oczywiście działał. Będzie ratował przed glebą, ALE.... Nie będzie pracował na 100% swoich możliwości. Taka sama Jawa z tym samym kołem ale z wystrojonym modułem jak trzeba zatrzyma się wcześniej niż ta sama Jawa z modułem z innego moto. A na co nam system ratujący przed dzwonem, skoro nie działa na 100% możliwości? Chyba tylko jako bajer.

Druga sprawa - dlaczego w sportowych moto, a nawet już w ulicznych ma się na wyposażeniu różne stopnie "czułości" ABSu? Właśnie po to, aby w przypadku zmiany opony z fabrycznego rozmiaru "dostroić" go jak bozia przykazała. Oczywiście dochodzi tutaj jeszcze kwestia wygody kierowcy, ale z racji posiadania tylko 2 kół w motocyklu TYM BARDZIEJ JEST WAŻNE, ABY ABS DZIAŁAŁ NAJLEPIEJ, JAK TO MOŻLIWE:)
Oczywiście zapewne zaraz usłyszę, że "studencik cośik przeczytał, gówno widział i pierdo***i bez pojęcia"(przywykłem już:)), że "lepsiejszy ABS z przekładni jak jego brak" - i tak i nie:)
Lepszy dla początkujących. Dla tych, co kilka gleb mieli i kilka lat tyłkiem tłukli kilometry po świecie na moto będzie gorszy. Jak w przykładzie powyższym ABSu w Kawasaki ER-6, gdzie felga ta sama a zmieniona jest tylko opona i sporo za wcześnie łapie ABS tak będzie i w Jawie - sporo za wcześnie. I wracamy do punktu wyjścia - po co komu system ratowania przed dzwonem, skoro nie działa i nie pozwala hamować na 100% możliwości?

[638] Szarpie przy ruszaniu

Zaczęty przez Możej « 1 2 » Mechanika

[638] Szarpie przy ruszaniu

Zaczęty przez wojtas.87 Mechanika

Przy 100 km/h robi Buuuuuuuu...

Zaczęty przez Energizer « 1 2 » Mechanika

Długość szprych do felgi z hamulcem tarczowym

Zaczęty przez jawa3398 Szybka interwencja

Przednia piasta z hamulcem tarczowym

Zaczęty przez kolba RIP Szybka interwencja