Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Dragon on the Blue Sky]

Witam
Mam jeden uszkodzony tłok w TS. Nie zdatny do użytku. Pierścienie całe.
Silnik ma dopiero 800 km od szlifu.
Teraz moje pytanie - dobrać nowy tłok pod wymiar starego,przełożyć stare pierścienie i jeździć czy nowy tłok,nowe pierścienie i docieranie jednego gara?

[barti]

Ja najpierw zadam pytanie: Co chcesz osiągnąć?

Odp. A:  Pojeździć bez względu na konsekwencje. Pojeździć już, teraz, tanio. Awarie i mały przebieg do naprawy głównej wliczone w ryzyko. Zakładaj nowy tłok i śmigaj aż do padu silnika. Może się uda i trochę pojeździsz.

Odp. B: Chcesz mieć pewny, sprawny silnik zrobiony zgodnie ze sztuką. Kup nowe OBYDWA tłoki, zrób szlify.

Odp. C: Dobrze, tanio i natychmiast- tak "to se ne da".

PS - Szlify robi się pod wymiar TEGO KONKRETNEGO TŁOKA ze względu na różnice wymiarów wyrażaną w tzw selekcjach.

[youngbiker]

ee tam, ja bym po prostu zmierzył średnicówką oba cylindry, następnie dobrał oba nowe tłoki tak żeby pasowanie wyszło z luzem około 0,03-0,04 i z głowy. skoro szlif był niedawno zrobiony a gładź tulei cylindra który współpracował z uszkodzonym tłokiem nie jest naruszona, to po co przepłacać za kolejny nadwymiar?

[Dragon on the Blue Sky]

Takie pytanie - co mi da szlif prawego gara,który jest ok i jest już po szlifie?
Przecież jak zrobię szlify obu garów to o tak będę miał efekt w prawym garze taki sam,jak mam teraz... nie widzę sensu szlifu szlifowanego cylindra i tyle:)

Chcę mieć niezawodną maszynkę i nie toleruje czegoś takiego jak przekładanie tłoków z pierścionkami do innych cylków czy walenie młotkiem po wale.

Ja bym dobrał tłok taki sam,jak mam teraz uszkodzony. Założył pierścienie ze starego tłoka do nowego i tyle. Pierścienie będą pracować po gładzi,w której pracowały,a tłok nie odpowiada za kompresję i za dużo z gładzią wspólnego nie ma....

[barti]

Taka odpowiedź: Jak zamierzasz wymienić tylko uszkodzony tłok - to rzeczywiście szlif dobrego cylindra NIE MA SENSU.
Powodzenia w znalezieniu identycznego tłoka.

Ale jak kupisz NOWY tłok zamiast tego uszkodzonego i zrobisz kolejny szlif to da Ci tyle że obydwa cylindry będą jednakowe (średnica) a tym samym powinny pracować jednakowo.
Nie powinno być różnych szlifów (wymiarów) w silniku.

PS. Nie rozumiem po co zadajesz pytanie jak wiesz co chcesz zrobić?
I w przyszłości nie zadawaj kolejnych pytań typu: coś dzwoni/ brzęczy w silniku, nie ma mocy, dziwnie pracuje, z jednego cylindra pluje olejem itp......

[Yabaman]

Mam jeden uszkodzony tłok w TS. Nie zdatny do użytku. Pierścienie całe.
Silnik ma dopiero 800 km od szlifu.

A co stalo sie temu tlokowi ze po 800km jest uszkodzony i niezdatny do uzytku?

[Dragon on the Blue Sky]

Ukruszył się płaszcz tłoka przy rozpoławianiu silnika. Nie dopatrzyłem się,że się tłok zaparł,szmatka zasłoniła cały tłok.

[Yabaman]

Jesli tak to kupilbym dokladnie taki sam tlok jak ten ukruszony, zalozyl mu nowe pierscienie i na wiosne jeszcze raz dotarl silnik. Moze niezupelnie jest to zgodne ze sztuka remontu silnikow ale raczej Jawie nie zaszkodzi.

[Dragon on the Blue Sky]

Czemu radzisz nowy tłok i nowe pierścienie? Mogę przełożyć pierścienie z ukruszonego,które są dotarte.
Co przemawia na korzyść nowych pierścieni?

[azbescik2]

też bym zmienił z pierścieniami nawet jak poprzekładasz pierścienie na nowy tłok w tej samej kolejności co na starym z uwzględnieniem góra dół to i tak nie pocelujesz w to na 100% samo miejsce współpracy z tuleją jak przy starym tłoku bo różnice nawet jeśli kupisz taki sam tłok to będą ( tolerancja i odchyłki)

[yuzik]

Dragon, tak z czystej ciekawości, czemu połowisz silnik 800km od remontu?

[kielek]

Kup tłok tego samego producenta, z tą samą grupą selekcyjną i powinno pasować. Dla pewności pomierz wszystko dokładnie. Pierścienie załóż nowe, ja jak robiłem podobną operacje w CZ, nowe pierścienie dałem na oba cylindry aby były tak samo zużyte. tyle że ja na tym silniku miałem kilka tys km od szlifu.

[Dragon on the Blue Sky]

Dragon, tak z czystej ciekawości, czemu połowisz silnik 800km od remontu?

Ponieważ silnik gubił olej ze skrzynki biegów. Poprzedni właściciel chyba siekierą połowił silnik...


Ok,w takim razie zakupię nowy tłok o takich samych wymiarach razem z pierścieniami,na wiosnę zobaczę,co z tego będzie

[pitterpan]

Tylko tak jak ktoś już wspominał,  dobrze było by pierścionki wymienić na obu tłokach.

[Yabaman]

Jesli cylindry nie maja progow (a nie powinny miec po 800km) to dobranie i wymiana obu tlokow razem z pierscieniami bylaby bardzo bliska typowemu "szlifowi cylindrow".
Wymiana ukruszonego tloka wraz z pierscieniami to minimum. Wymiana przy okazji pierscieni nieuszkodzonego tloka to chyba optymalne rozwiazanie.
 

[Dragon on the Blue Sky]

Wytłumaczy mi ktoś,po co wymieniać nowe pierścienie na...nowe pierścienie?
Ja rozumiem,że może być różnica w sprężaniu. Ale jak wymienie nowe na nowe to przecież osiągnę to samo....

[Dragon on the Blue Sky]

Tak poza tym wymiana pierścieni na dobrym garze bez zmiany tłoka i założenie nowych pierśćeni do starej gładzi jest lepsze niż zostawienie ułożonych pierśćeni?

[STÓWA]

Wymień tylko tłok,zamontuj stare pierścienie tylko w takiej kolejości jak było na starym tłoku i powinno być ok.Przebieg rzędu 800km jest znikomy i nic nie powinno się dziać o ile wszystko do tej pory w silniku było dobrze tzn silnik nie był przytarty itp

[Dragon on the Blue Sky]

Też nad tym się zastanawiam:)
Otóż jak dam nowe pierścienie to zaczną one na nowo gładź ścierać,co dobre nie jest....
Założenie starych pierścieni do cylindra,w którym już pracowały to chyba najmniej odczuwalna zmiana dla silnika. Wszak aż tak bardzo tłok w przeciwieśńtwie do pierścieni nie wpływa na gładź....

Już w ogóle nie widzę sensu ruszania drugiego gara.....
Gdybym był zmuszony zmienić pierścienie z tłokiem to jeszcze bym nad drugim garem zastanowił. Ale i tak podczas pracy w Jawie wiksęzej róńżicy nie ma,czy jeden gar się dociera,a drugi już dotarty

Jak się mylę to proszę o wytłumaczenie mojego błędu:)

[Yabaman]

Oczywiscie nie istnieje jakas niezlomna zasada, ze szlify i wymiane tlokow i pierscieni w twinie nalezy koniecznie robic parami. Zwlaszcza w malo wysilonym i niskoobrotowym silniku Jawy. Bedzie on pracowal nawet bez takiego obustronnego dopieszczania ale pozwala ono miec pewnosc, ze w obu garach jest podobny stopien zuzycia juz od wznowienia uzytkowania po remoncie.
Jesli dokladnie przyjrzysz sie nowym pierscieniom to zauwazysz na ich powierzchni drobne rowki po toczeniu. W poczatkowym okresie docierania zanikaja wlasnie te rowki. Gladz cylindra potrafi miec slady po honowaniu jeszcze kilka tysiecy kilometrow od remontu wiec chyba zuzywa sie wolniej.

[Bzyko]

Jeżeli będziesz miał różnicę w masie lewego i prawego tłoka z pierścieniami, co jest bardzo prawdopodobne przy takich połowicznych wymianach - to silnik będzie miał wibracje i długo nie pożyje. Jeżeli robisz dla siebie i ma to być na długo, to mimo wszystko zainwestowałbym w komplet - dwa nowe identyczne tłoki + nowe pierścienie. Poza tym, ktoś już napisał, że tłoki muszą być spasowane z cylindrami, więc być może ponownie będzie musiał rzucić na to okiem i szlifierz.

[gustaw]

Dużo teorii mało praktyki. Kto z Was teoretycy robi w jawie jak w książkach pisze? Słabo mi się robi jak to czytam. Czy Wy myślicie że jak w fabryce jawe składali to się z nią pieścili... szło wszystko jak leci byle kase zainkasować. Takiemu Jozinowi z Bazin się chciało przykładać co dzień do roboty...

Robię jawą dużo kilometrów i wiem że teoria z praktyką nie zawsze idzie w parze więc kolego nowy tłok i ognień z rurów

[Dragon on the Blue Sky]

Bzyko - brzmi sensownie,gdyby nie fakt,że nawet w fabryce nie składali wałów idealnie... Odchyłka w wycentrowaniu,nie wyważany wirnik alternatora,słaby zapłon,płynna technologia mixolu - a i tak trzepały spore kilometry. Z prawej strony wirnik,z lewej sprzęgło na łańcuszku,a przecież łańcuszek zwłaszcza luźny nigdy nie jest dokładnie w takiej samej "pozycji" jak przykładowo sprzęgło z Simsona. No i to nie jest silnik,który kręci wysokie obroty:)

Mam drugi tłok zdjęty. Jak zakupie nowy tłok to sprawdzę wagę tłoków na wadze z dokładnością do 3 miejsc po przecinku.

Pasowanie tłoków z cylindrami - jeśli uda mi się otrzymać dokładnie taki sam wymiarowo tłok o takiej samej masie co dobry tłok - silnik nawet nie poczuje różnicy,przecież to to samo.
Po świętach zadzwonię do Pana Marka Mostowego. Sądzę,że będzie najlepiej wiedział,co z tym zrobić

Ktoś wspominał o różnicy w sprężaniu na garach. Nawet mając nowe tłoki miałem różnicę 0,4,a na starych tłokach z luźnymi pierścieniami wynosiła już 0,6. Literatura teoretycznie dopuszcza różnicę pomiędzy garami do0,8;09 bara.....

[Dragon on the Blue Sky]

Gdzie mogę dostać lewy tłok ze stopu AK20 Almotowski?
Z aukcji na allegro?

[Ajgor]

http://www.sklep.almot.eu/produkty_wlasne_firmy_almot/tlok_jawa_350_lewy_owal_r-1_l_58_25.html
Tylko nie wiem czy on jest AK20

[all] Oznaczenia tłoka

Zaczęty przez slowik Mechanika

£ożyskowanie tłoka

Zaczęty przez elkandor Mechanika

Wymiana tłoka

Zaczęty przez eryk13 Szybka interwencja

Wymiana pierścieni - zużyte igiełkowe łożyskowanie tłoka

Zaczęty przez redtyper Mechanika

Identyfikacja tłoka

Zaczęty przez daniel89_lb Szybka interwencja