Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 20, 2026, 07:54:25
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9   Do dołu

Autor Wątek: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.  (Przeczytany 60129 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Pietras

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 658
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #100 dnia: Lipca 12, 2015, 16:19:22 »

Krycha, może schodzi zbyt wolno bo śruba wolnych za ubogi daje. Spróbuj wkręcić trochę. Jaką masz dysze wolnych?
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

Damian 52

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 67
  • jawa 638.1 yamaha xj900f honda sfx 50 fiat 125p
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #101 dnia: Lipca 12, 2015, 20:55:33 »

Dzisiaj zrobiłem pierwszą trasę na micarbie z pasażerem narazie nic nie kombinowałem z dyszami i chciałem się podzielić kilkoma spostrzeżeniami . Zacznę od spalania prędkość przelotowa 80 trasa bardzo zróżnicowana bo jechaliśmy do Lanckorony więc i miasto i górki ,jednym słowem cały przekrój tankowanie pod korek i po 102 km znowu i niespodzianka 3,9  :o .To prawie połowa mniej jak na ikovie. Ale są też minusy wolno schodzi z obrotów to jedno , czasem przyostrym wciśnięci gazu ,zwłaszcza poniżej 3000 obrotów jest buuuuu i dopiero ciągnie . Na wyższych obrotach ciągnie równo chociaż v  -max we dwoje to jakieś 110 i to jeszcze trzeba tereskę ładnie poprosić. Jednym słowem trzeba będzie z dyszami kombinować .
Zapisane

Krycha

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 677
  • Cz 472.6
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #102 dnia: Lipca 12, 2015, 21:00:23 »

Tak, wysyłkowo brałem. Inaczej przecież się nie da. :)
Po prostu zmieniłem dyszę na większą i obniżyłem poziom paliwa aby nie przelewało. Ale chyba ciut za dużo, bo mam problemy z odpaleniem nawet zagrzanego silnika. Ssanie, kop, i szybko wyłączamy. Wtedy pali i trzyma obroty. Dysza wolnych oryginalna.
Dziwi fakt, że nawet na całkowicie wkręconej śrubie powietrza, motór pracuje. Spróbuje wykręcić ją tylko o pół obrotu, może będzie szybciej schodzić.
W tygodniu, jak uporam się z wyciekiem oleju spod wałka kopniaka, spróbuję sprawdzić spalanie i kolor świec przeganiając moto gdzieś dalej.
Zapisane
ZaKrystian powiedz mi, ile Jawa pali Ci?

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #103 dnia: Lipca 12, 2015, 21:32:14 »

Ja jak przymkne powietrze w jikovie to szybciej schodzi z obrotow ;) wydaje mi sie ze wieksza dysza wolnych powinna pomoc na szybsze schodzenie z obrotow ;)
« Ostatnia zmiana: Lipca 12, 2015, 21:34:21 wysłana przez mostasz »
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

Pietras

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 658
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #104 dnia: Lipca 12, 2015, 22:29:50 »

Krycha, jak dysza wolnych jest za mała to podkręcanie śruby wolnych działa w małym zakresie albo wcale. Kupiłeś tam gdzie pisałem też jakieś dysze wolnych obrotów czy tylko na głównej się skupiles?
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #105 dnia: Lipca 13, 2015, 08:14:01 »

Czy to jest odpowiednia dysza wolnych obrotów  ? http://www.larsson.pl/index.php?c=o&no=MzQ3MTI1Nw==&t=dysza%20mikuni
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #106 dnia: Lipca 13, 2015, 08:21:36 »

To nie jest dysza pasujaca do Mikcarba. Oryginalnie ten typ dyszy z larssona byl stosowany w japonskich gaznikach Keihin. W chinskich kopiach wiele sie pomieszalo i dlatego bywa teraz nazywana "dysza do Mikuni".
Tu masz wlasciwa:
http://www.jawacz.pl/poprawki-fabryki/wielkie-poszukiwanie-gaznika-do-638/msg261613/#msg261613
W Polsce mozna ja kupic takze w larssonie:
http://www.larsson.pl/index.php?c=o&no=MzQ3MDk4NA

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #107 dnia: Lipca 13, 2015, 08:25:12 »

Czy to jest to ?
http://www.larsson.pl/index.php?c=o&no=MzQ3MDk4NA==&t=dysza%20mikuni
Czyli to jednak to  8) To ja się uzbrajam w dysze i w weekend będzie montowanko ;)
« Ostatnia zmiana: Lipca 13, 2015, 08:30:38 wysłana przez mostasz »
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

killler

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1060
  • :)
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #108 dnia: Lipca 13, 2015, 16:20:56 »

mostasz jaka kupujesz ? bo ja dzis zamawiam glowne 120 i 130 i mysle nad ta wolnych obrotów chyba 35 wezme
Zapisane
    Status GG
Jawa TS 350 638.0 89r.:)
Jawa 350 634.7 Tęczówka + Velorex 562 83r.:)
Cz 350 472.6 86r.:)

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #109 dnia: Lipca 13, 2015, 19:29:29 »

wziąłem 120 i 125 oraz 30 i 35 uważam że większe nie będą potrzebne
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

Pawand

  • member JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 889
  • Jawa 350 TS 638, Jawa RVM 500 ADV
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #110 dnia: Lipca 15, 2015, 21:08:24 »

Przejechałem się właśnie na dyszy głównej 130 ( żeby było inaczej niż u Krychy)i wolnych obrotów 30 ( chciałem 35 albo 40, ale nie mieli na miejscu w Larssonie.
Moto ożyło i zwariowało :P . Żadnej dziury i żadnego buu. Zbiera się praktycznie w każdym zakresie obrotów, takiej elastyczności Jawa jeszcze nie miała, a nigdy na jej brak nie narzekałem. Iglica na drugim rowku od dołu, najładniej wkręca się przy śrubie wykręconej o 1 obrót, najładniejsze wolne ma przy 1 i 1/4. Może spróbuję jeszcze późnie wrócić z iglicą na środkowy rowek.
Jeżeli nie będzie dramatu ze spalaniem to Jawa z tym gaziorem jeździ po prostu lepiej. Bez problemu na kawałku drogi miałem na GPSie 117km/h i jeszcze sporo brakowało do końca.
Spalanie sprawdzę w weekend. Powinniśmy z Czeronem nakręcić jakieś 1100-1200km to się wszystko wyjaśni. Na wszelki wypadek biorę w sakwę Jikova ;) .
Zapisane

killler

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1060
  • :)
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #111 dnia: Lipca 15, 2015, 21:11:21 »

i kolejna dobra wiaodmosoc ;) do mnie tez moze juz jutro dojda dysze z larssona 130 i 35 i w weekend testowanko ;)
Zapisane
    Status GG
Jawa TS 350 638.0 89r.:)
Jawa 350 634.7 Tęczówka + Velorex 562 83r.:)
Cz 350 472.6 86r.:)

Człowieklasu

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 131
  • Jawa 350 638.0 '88
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #112 dnia: Lipca 15, 2015, 21:18:48 »

Dzisiaj wstawiłem dyszę 35. Motor ładnie schodzi z obrotów i nie szarpie przy odjęciu gazu. Dysza główna u mnie to 130. Iglicę mam na 2 rowku od góry.  Moto śmiga jak szalone, aż sprzęgło nie  ogarnia jak silnik złapie obroty, ale już nowe czeka na zmianę :D
« Ostatnia zmiana: Lipca 15, 2015, 21:23:09 wysłana przez Człowieklasu »
Zapisane
Była Motorynka, Wsk125 '78, Wsk175 '85, CZ350 472.6 '89, Romet Mińsk typ 400,  jest Jawa 350 638.0 '88, Wsk175 M21W2 KOBUZ '80, Wsk125 M06B1 '70, BMW r1150rt '04

czeron

  • Potrzymaj no mi te piwo
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1739
  • CEZET 472.6 1986r.
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #113 dnia: Lipca 15, 2015, 21:45:41 »

Fajnie Chłopaki, że nie jesteście z tych co to po jednej przymiarce mówią, że ten garnitur nie pasuję.
Ciekawe jak wam spalanie wyjdzie. Gorąco trzymam kciuki. ;D ;D
Zapisane
CEZET 472.6
Jawa 638,5
Jawa 638,5
Jawa Choppre 125
Jawa Chopper 125
Romet komar 50
Polonez Caro Plus

Krycha

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 677
  • Cz 472.6
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #114 dnia: Lipca 15, 2015, 21:58:51 »

Właśnie i u mnie na 120 ładnie się zbiera od samego dołu. Podniosłem poziom, wkręciłem śrubę, poprawiło się ale nadal zbyt wolno schodzi z obrotów. Za to pojawia się "dziura" przy 100km/h czyli znowu bujanie się z poziomem. :/ Ale jestem na dobrej drodze. Dysza 35 już zamówiona.
Zapisane
ZaKrystian powiedz mi, ile Jawa pali Ci?

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #115 dnia: Lipca 16, 2015, 08:36:24 »

Czy przy tym gaźniku pasuje orginalna guma do łączenia z airboxem, czy trzeba kombinować z gumą od kombajnu jak chłopaki przy 634 kombinują ?
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

czeron

  • Potrzymaj no mi te piwo
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1739
  • CEZET 472.6 1986r.
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #116 dnia: Lipca 16, 2015, 08:48:05 »

Nie przy 634 tylko przy 472.
Do vm 28 prawie pasuje orginalna guma tylko trzeba mieć ją nową i trochę naciągnąć
Zapisane
CEZET 472.6
Jawa 638,5
Jawa 638,5
Jawa Choppre 125
Jawa Chopper 125
Romet komar 50
Polonez Caro Plus

Pawand

  • member JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 889
  • Jawa 350 TS 638, Jawa RVM 500 ADV
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #117 dnia: Lipca 16, 2015, 11:26:10 »

Oryginalną gumę do 638 da się bez problemu i podgrzewania naciągnąć na kołnierz Micarba (pod warunkiem, że jest jeszcze elastyczna). Ponieważ jest ciut za mała ma tendencje do zsuwania się. Problem rozwiązuje opaska metalowa.
Ja robiłem w ten sposób, że na wyjętym gaźniku założyłem gumę  i umocowałem opaską, a potem wsadziłem gaźnik na miejsce i po chwili zabawy wcisnąłęm drugi koniec w airbox. Należy tylko pamiętać żeby  naciągając gumę na gaźnik ustawić ją już w takiej pozycji żeby pasowała do otworu w airboxie.
W wersji z airboxem od 640 ( otwór w osi ) jest za mało miejsca na wciśnięcie oryginalnej gumy - da się, ale jest mocno pozaginana i zawęża przepływ powietrza. Trzeba by założyć gumę od kombajnu ;) .
Zapisane

Krycha

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 677
  • Cz 472.6
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #118 dnia: Lipca 16, 2015, 17:24:43 »

Cytuj
W wersji z airboxem od 640 ( otwór w osi ) jest za mało miejsca na wciśnięcie oryginalnej gumy - da się, ale jest mocno pozaginana i zawęża przepływ powietrza. Trzeba by założyć gumę od kombajnu ;) .

Nie prawda. ;) Zastąpiłem starszą puchę nowszą, kupiłem nową gumę, podgrzałem naciągając na gaźnik i wszystko pasuje bez problemu.
Zapisane
ZaKrystian powiedz mi, ile Jawa pali Ci?

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3670
  • Smoczyciel
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #119 dnia: Lipca 17, 2015, 00:07:08 »

czyli u mnie muszę dokupić dyszę wolnych obrotów 35 i powinna przestać szarpać przy schodzeniu z obrotów ;)
Co do głównej to pewnie też coś potestuje, ale ciekawi mnie spalanie.

Pawand - czekam na relacje po rajdzie ;)
Zapisane
Kilka Jaw, Čezetek i Velorex 562 :)
www.facebook.com/motorozzy

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #120 dnia: Lipca 17, 2015, 08:52:32 »

No właśnie jestem ciekaw jak będzie ze spalaniem - jak mi się uda w weekend założyć gaźnik to powiem wam ile mi wyszło po 100 km ;) na początek pójdą dysze 30 i 120
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

killler

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1060
  • :)
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #121 dnia: Lipca 18, 2015, 12:44:59 »

no wiec tak pierwsze 50km na nowej konfiguracji zrobione: dysza główna 130, dysza wolnych 35, iglica na srodku, poziom paliwa ustawiony maksymalnie tak zeby tylko sie nie przelewalo i wszystko działa jak nalezy nie ma tego buu co bylo na 110 dyszy. Mysle ze i dysza 120 by byla ok mam tez taka w zapasie.Pozostala tylko kwesta spalania jak zrobie jakas dluzsza trase to ewentualnie opuszcze iglice lub tez zmienie dysze na 120. Motor ladnie sie zbiera w kazdym zakresie obrotów czy to z dolu czy z gory. na 3 biegu az strach odkrecac manete wrecz wyrywa do przodu.Takze smialo moge polecic ten gaznik w takiej konfiguracji
Zapisane
    Status GG
Jawa TS 350 638.0 89r.:)
Jawa 350 634.7 Tęczówka + Velorex 562 83r.:)
Cz 350 472.6 86r.:)

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #122 dnia: Lipca 19, 2015, 20:33:19 »

Skonczyla sie pora deszczowa i wreszcie moglem troche pojezdzic.
Najpierw o ustawieniach gaznika.
Polozenie plywaka ustawilem na 25mm (odleglosc od korpusu do krawedzi plywaka przy "odwroconym" gazniku).
Do wolnych obrotow zalozylem dysze o rozmiarze 32.5, sruba skladu mieszanki wykrecona 3/4 obrotu (to polozenie ustalilem "na sluch" i sprawdzilem swiecą diagnostyczną). Dysza 35.0 lub 37.5 powinny zapewnic odpowiedni sklad mieszanki przy wykreceniu sruby o 1.0 - 1.5 obrotu, przy ktorym to polozeniu Mikcarb lepiej reaguje na regulacje.
Dysza glowna ma rozmiar 125 (jeszcze przed porą deszczową sprawdzilem 110, 115 i 120 ale na 125 nie brakuje mocy przy duzym otwarciu przepustnicy).
Oryginalną iglice Mikcarba zamienilem na iglice 5J6 z zestawu do tuningowania gaznikow Mikuni (od oryginalnej jest troche ciensza i motor lepiej na niej rusza i rozpedza sie pod gore). Iglica na najwyzszym rowku. Innych iglic z tego zestawu jeszcze nie testowalem.
Na dystansie 160 km (glownie w miescie ale takze troche w gorach)motor połknąl 7.52L paliwa co daje srednie zuzycie 4.7L/100km. Jak na zaprzeg (zebatka 16z) to chyba nieduzo ale jezdzilem sam, bez bagazu i raczej spokojnie.
Motor jezdzi bezstresowo ale gdybym mial cos zmieniac to bylaby to dysza wolnych obrotow (na 35, 37.5 lub nawet 40).
Kolor swiec (BPR8HIX) jak na zdjeciach.

Pawand

  • member JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 889
  • Jawa 350 TS 638, Jawa RVM 500 ADV
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #123 dnia: Lipca 19, 2015, 23:24:36 »

1175km przejechane, średnie spalanie w dwie osoby z bagażami 4,1;/100km Prędkość przelotowa 80-90km/h.
Dysza główna 130, wolnych obrotów 30. Też jestem za tym żeby wolnych obrotów spróbować 40. Moto nie najlepiej zapala szczególnie takie ani ciepłe, ani zimne. Kupię chyba też jakiś porządny zaworek iglicowy bo wydaje mi się, że nie jest najlepszy i nie trzyma. POd gaźnikiem raz jest sucho, raz mokro. Ogólnie gaźnik wymaga jeszcze dopieszczenia, ale warto. Znaczna poprawa elastyczności silnika w dolnej części obrotów i odczuwalnie lepsze przyspieszenia pozwalają na przymknięcie oka na niedogodności.
Krycha - może miałem za mało czasu, ale założyłem airboxa od 640 ( po przykręceniu przylegał tyłem do ramy),  i jak włożyłem gumę na oba króćce to nie mogłem dojść do ładu. Wyglądało jakby brakowało centymetra i guma się cała wyginała.
Yabaman - też myślałem o zabawie z iglicami. Mógłbyś podesłać jakiegoś linka do Mikuni
Zapisane

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Gaźnik do silnika 638 Mikcarb VM28 - ustawienia, regulacja, dyskusja.
« Odpowiedź #124 dnia: Lipca 20, 2015, 00:43:40 »

Ten zestaw iglic (10 sztuk) kupilem na japonskiej aukcji i nie wiem czy i gdzie mozna cos takiego zdobyc w Polsce. Na eBayu oryginalne iglice Mikuni sa dosc drogie.
Dolaczam tabele (po angielsku) z wymiarami i oznaczeniami tych iglic. Moze w jakims sklepie motocyklowym takie maja.
Jednak prosze nie obciazac mnie odpowiedzialnoscia za jakosc ewentualnych chinskich kopii tych czesci. Przypuszczam, ze takie tez istnieja i beda duzo tansze.
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9   Do góry
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
7 Odpowiedzi
14621 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 20, 2012, 14:40:06
wysłana przez Strażak
16 Odpowiedzi
11363 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 14, 2015, 15:40:20
wysłana przez Karolek
103 Odpowiedzi
36712 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 15, 2021, 08:53:01
wysłana przez azbescik2
3 Odpowiedzi
2668 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 08, 2019, 12:46:53
wysłana przez Kurczaczek
2 Odpowiedzi
582 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 29, 2025, 08:05:53
wysłana przez Rozztocz