Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Człowieklasu]

U siebie też posiadam przewody silikonowe ale od cc, i na razie wszystko dobrze jeździ.

[trzaska456]

A miałęm te oeginalne od CC ale raz jadąc w deszcz i stojąc na światłach schyliłem się aby ugrzać sobie ręce o silnik i nieźle mnie kopneło. Zmieniłem fajki i kable na inne i jest dobrze. Cewkę też będe musiał zmienić bo te 0.8Ω to trochę mało moim zdaniem i za duży prąd płynie przez moduł.

[Yabaman]

Dokladam troche informacji o opornosci uzwojen cewek zaplonowych, przewodow i fajek:
Cinquecento: uzwojenie pierwotne 0.8 Ω, wtorne 7.63 kΩ, przewod zaplonowy z fajkami 2.42 kΩ . Koledzy chwala ten zestaw ale czy ktos moze napisac jak bardzo modul i cewka grzeja sie podczas jazdy?

Honda VF750 : uzwojenie pierwotne 3.0 Ω, wtorne 14.50 kΩ, przewod zaplonowy z fajkami 4.95 kΩ (jest to opornosc fajki bo przewody mam bezoporowe).  W zeszlym tygodniu przejechalem na tym zestawie z Sovekiem 10 km. Modul mial temperature dloni (ani nie ziebil ani nie grzal przy dotknieciu). Cewka miala temperature ponizej 40 stopni (byla ciepla ale nie goraca).
Honda NT650 : uzwojenie pierwotne 2.8 Ω, wtorne 22.6 kΩ, przewod zaplonowy z fajkami 4.95 kΩ.  Dzisiaj przejechalem na tym zestawie z Sovekiem 20 km. Temperatura modulu i cewki jak powyzej ale iskry lepiej wygladaja (uzwojenie wtorne tej cewki ma chyba znacznie wiecej zwojow i wyzsze jest napiecie wyladowania iskrowego).
Na obu zestawieniach Jawa jezdzi bardzo dobrze i roznicy nie dostrzegam.
Zmierzylem tez opornosc oryginalnych cewek od Jawy w polaczeniu rownoleglym, takim jak do wspolpracy z Sovekiem:
uzwojenie pierwotne 2.7 Ω (jedna cewka ma 4.7Ω), wtorne 5.64 kΩ (opornosc uzwojenia wtornego polaczonych rownolegle cewek da sie zmierzyc i wynosi 11.7kΩ ale nie ma ona tu wiekszego znaczenia gdyz cewki iskrza osobno), przewod zaplonowy z fajkami 4.95 kΩ.
A wiec nie opornosc uzwojenia pierwotnego, ktora moglaby obciazac nadmiernym pradem modul zaplonowy, ale niewysoka energia wyladowania (mala opornosc uzwojenia wtornego) oraz doswiadczona przeze mnie niska "szybkostrzelnosc"  czyni z oryginalnych cewek od Jawy niezbyt optymalne zestawienie do wspolpracy z Sovekiem. Oczywiscie jest to moja osobista opinia i nie twierdze, ze Jawa na nich nie jezdzi. Moja tez jezdzila ale chyba znalazlem cos lepszego.

[Jawolotmen]

Cewka od fiata powodowała u mnie inny problem... Od czasu kiedy mam znów klasyczny zapłon tego problemu nie ma. A mianowicie przy jeździe w korkach, super zapłon działał. Ale jeśli chodzi o reflektor i inne sprzęty elektryczne przy niedostatecznym ładowaniu to z mojej strony była totalna ciemnia. Nic się nie świeciło dopóki nie zrobiło się porządnej przegazówki.


Na klasycznym układzie mogę stać w korku i jedyne co mi dolega to delikatne ściemnienie się reflektora na wolnych obrotach. Kolega Yabaman może się ewentualnie podzielić wrażeniami(mam nadzieję) jak to działa na cewce o większej rezystancji niż ta od cc.


Na cewce od CC moduł miał temperaturę ~45 stopni. Jednak w mojej opinii brało to zbyt dużo prądu, cały czas miałem problem z niedoładowanym mocno akumulatorem i często bywało tak, że trzeba było go podładować przed jazdą, bo wzbudzenie + ten zapłon go zabijały. Układ ładowania mam sprawny, 14V przy 3 tyś.

[Yabaman]

Ze sprawdzonymi przeze mnie cewkami od motocykli japonskich nie mialem problemow ze spadkami napiecia przy jezdzie w korkach i przy staniu na swiatlach. Ale to moze dlatego, ze akumulator jest nowy i jeszcze dobrze utrzymuje napiecie.

[Człowieklasu]

Mój moduł na cewce od cc też ma ok. 45 stopni. Problemów na tej cewce nie zauważyłem, ale zapewne na wiosnę zmienię ją na taką jaka ma być.Problemów z prądami też nie ale to może dlatego że mam nowy akumulator i układ 9d.

[debrzyna]

To znaczy na jaka wymienisz ,bo już zaczynam się gubić

[Człowieklasu]

To znaczy na jaka wymienisz ,bo już zaczynam się gubić

Będę starał się zdobyć taką jaką zaleca producent, a jeśli to się nie uda to wstawię taką o jak najbardziej zbliżonych parametrach do tych zalecanych

[debrzyna]

Ale z tych co kolega mierzył to właśnie najniższa zalecanej jest właśnie od CC albo czegoś nie rozumie

[Yabaman]

Tak jak pisze Kolega Debrzyna, cewka od CC ma opornosc uzwojenia pierwotnego (0.8Ω) najblizszą jednej z cewek zalecanych przez producenta (0.35Ω). W porownaniu do oryginalnych cewek od Jawy i do cewek japonskich jest to nieduzo i prad podawany przez modul na to uzwojenie jest wiekszy. Moze w zamysle konstruktora zaplonu Sovek tak wlasnie powinno byc?  Trudno mi jednak uznac za sensowne przepuszczanie przez jakikolwiek uklad zaplonowy pradu powodujacego jego nadmierne grzanie.
Postaram sie te prądy pomierzyc i podziele sie wynikami na tym watku ale zastrzegam, ze w dziedzinie elektrotechniki pojazdowej jestem jedynie amatorem. Grzebiac przy motocyklu staram sie myslec ale nie chcialbym, aby moje dywagacje byly wpuszczaniem Kolegow w przyslowiowe maliny. Moze jest ktos, kto moglby ujac i ocenic to bardziej profesjonalnie?


Pod własnym postem ale wpisy na tym watku nie są zliczane więc chyba nikt mnie nie nadzieje za to na vyfuk.
Załozyłem do motoru dwie cewki (ta, z ktorą jezdzę, od Hondy NT650 i dodatkowo od Cinquecento) i kolejno zamieniając ich zasilanie i przewody WN, zmierzyłem płynący przez nie prąd przy pracującym silniku.
Zgodnie z przypuszczeniami (oraz z zasadami fizyki) natęzenie prądu jest wyzsze dla cewki o nizszej opornosci uzwojenia pierwotnego.
Dla cewki od CC (opornosc 0.8 Ω) miało ono wartosc od 2.0 do 3.4A (w zaleznosci od obrotow silnika).
 Dla cewki od Hondy NT650 (opornosc 2.8 Ω) : od 1.5 do 2.2A. Na zdjęciach uwieczniłem mniej więcej srednie wartosci dla zmierzonych zakresow natęzenia.
Roznica w prądzie jest ale nawet w cewce o niskiej opornosci, jak ta od CC, płynący przez nią prąd nie powinien nadmiernie jej rozgrzac czy spalic. Jesli się taka cewka komus przegrzewa to prawdopodobnie napięcie ładowania jest zbyt wysokie lub zaplon jest zle podłączony  (proszę miec na względzie, ze producent zaleca cewki o jeszcze nizszej opornosci, z ktorymi prąd będzie większy).
Silnik dobrze i rowno pracuje na obu cewkach a po kilku kilometrach jazdy moduł zapłonowy jak i cewki nie były gorące.

 Posty pod sobą scaliłem - Mechanik350

[Jawolotmen]

Widzę, że masz odpowiednik chińskiego UNI-T.

[Yabaman]

Chodzi o miernik? Nie kojarze co to jest UNI-T ale to czym mierze dobrze sie sprawdza.

[trzaska456]

Bardziej pożądane jest zjawisko kiedy przez uzwojenie pierwotne cewki płynie mniejszy prąd. Oszczędzamy wtedy kilka cennych amper cewka i moduł się mniej grzeją i żywotność elementów elektronicznych jest dłuższa.

[SofCHJanek]

Mniejszy prąd? Przecież właśnie jest odwrotnie. Dąży się do tego aby jak najszybciej naładować cewkę przy czym nie dopuścić do pełnego nasycenia rdzenia. A jak to zrobić? Tylko prądem o dużej wartości. Przykład: cewka 303, prąd potrzebny do jej naładowania to ~6A i przy tej wartości ta  cewka nasyci się wystarczająco w ciągu 2 ms. Jeżeli czas lub prąd będziemy zmniejszać efektem będzie coraz niższe napięcie na wtórnym.


Dla porównania cewka od MZ potrzebuje ok. 6ms do naładowania.
http://imgur.com/a/7dNgO#0

[Yabaman]

Jeżeli czas lub prąd będziemy zmniejszać efektem będzie coraz niższe napięcie na wtórnym.

Dziekuje za odwiedzenie wątku poswieconego jak by nie patrzec konkurencyjnemu zaplonowi. I pozwole sobie zadac Koledze, jako fachowcowi, pytanie:
 Jesli dla jakiejs cewki zmniejszamy prąd lub czas jej ladowania to efektem bedzie zmniejszenie napiecia na jej uzwojeniu wtornym. Jesli jednak zastosujemy cewke o znacznie wiekszej liczbie zwojow na uzwojeniu wtornym to nawet przy mniejszym prądzie na uzwojeniu pierwotnym energia iskry wcale nie musi byc nizsza.
 Czy ten wywod jest sluszny? Wydaje mi sie, ze tak wlasnie dziala transformator a iskry krzesane przez cewke od Hondy NT650 wspolpracującą z sovekiem zdają sie to potwierdzac.

A na marginesie dodam, ze jesli bedzie juz dostepny zaplon Kolegi ze zmiennym wyprzedzeniem i z mozliwoscia zaplaty przez Payal to jeden zamawiam. Co wcale nie znaczy, ze uwazam zaplon sovek za zly.

[SofCHJanek]

Tak, zgadza się. Tylko aby nie zejść za nisko z tą energią bo można mieć problemy z uruchomieniem silnika. Zawsze jest jakaś wartość krytyczna.
Osobiście zastanawiam się jaki sovek przyjął kompromis bo sam nie dawno zmajstrowałem sterownik dla cewki 303, prąd ograniczany jest na ~ 6A. Wszystko ładnie działa ale potwornie się to grzeje.

[Yabaman]

Dziękuję za jak zawsze rzeczową odpowiedz Kolegi.
Cewka od Hondy NT650 byla chyba droga bo nawiniecie liczby zwojow dającej tak wysoką opornosc (22.6 kΩ) uzwojenia wtornego wymaga i czasu i dobrej technologii nawijania. Jej uzwojeniu pierwotnemu o wysokiej opornosci (2.8 Ω) wystarcza prąd o niskim natęzeniu (1.5 - 2.2A) ale iskry z tej cewki są bardzo mocne. Moduł soveka raczej nie byl projektowany do takiej cewki ale w połączeniu z nią działa dobrze i sie nie grzeje.

[mostasz]

Yabaman - twoje wypowiedzi wrzucę do worda i będę trzymał na dysku dla potomnych Co do mojego soveka - działa. Problemem było odpalanie jak świeciło słońce i była zdjęta pokrywa boczna alternatora - jak znajdę post na jawaczu w którym to przeczytałem ozłocę tego człowieka. Ponadto na rezerwie coś nie leci mi paliwo a siatkę na kraniku mam SOVEK a raczej transoptory szczelinowe są WRAŻLIWE NA PROMIENIE SŁONECZNE.

[Yabaman]

Jak powszechnie wiadomo uzytkownikom Soveka ma on mozliwosc zmiany map zaplonu. Poczatkowo zatrzymywalem w tym celu motocykl i po zdjeciu siodla przepinalem konektory. Jednak nic zlego nie dzialo sie gdy robilem to przy pracujacym silniku wiec wmontowalem trojpolozeniowy przelacznik - najpierw miedzy siodlo a bak a dzisiaj przenioslem go az na kierownice. Pojezdzic nie moglem bo pada ale po odpaleniu pod dachem dziala jak nalezy. Moze nie jest to konieczny bajer do soveka ale pozyteczny.

[Dawid]

 Podłączylem moduł 7mio pinowy ,cewkę dwustrzałową ,czujnik Halla wydłubany z jakiegoś aparatu na szrocie i klapa. Podłączenia wszelkie przewody wg schematu z free ridera gdzie na temat bezstykowca niby wszystko jest jak na talerzu. Przerywacz też został  skopiowany żeby trzymać się wiernie instrukcji. Nadal nie działa tzn nie ma iskry. Akumulator w mojej 638 sprawny...więc zbaranialem.
Wg mnie iskra powinna się pojawić kiedy przerywacz wchodzi w pole Halla lecz tak się nie dzieje. Co jest nie tak???

[debrzyna]

Myśle ze kiedy wychodzi

[Dawid]

Problem w tym że iskry wcale nie ma bez względu na to czy przerywacz wchodzi czy wychodzi. Próbował em wszystkich metod i sposobów, szukalem braku w dostawie prądu czy braku masy i nic.

[Rozztocz]

Podłączylem moduł 7mio pinowy ,cewkę dwustrzałową ,czujnik Halla wydłubany z jakiegoś aparatu na szrocie i klapa.

Cewka i ten czujnik sprawny? Jak ze szrotu to różnie może być...

[Dawid]

Cewkę dostałem od znajomego mechanika i twierdził że napewno jest dobra. Co do modułu oczywiście mialem też podejrzenia jednak nie wiem jak go sprawdzić.

[Yabaman]

Jesli zalozyles czujnik Halla, zwlaszcza jakis ze szrotu, to ten zaplon moze nie dzialac. Oryginalnie jest w nim czujnik optyczny, zupelnie inaczej laczony i dzialajacy na innej zasadzie.

Kilka pytan (zakladam, ze mozesz zalozyc oryginalny czujnik optyczny):
Czy podstawa modulu ma pewne polaczenie z masą?
Czy zdjete sa ochronnne rurki z czujnika optycznego?
Czy polaczenie przewodow do czujnika optycznego jest na pewno dobre? (jeden z nich to miedziane wlokienka nawijane na zewnetrznej stronie izolacji sasiedniego przewodu. Przy ewentualnym rozczapierzeniu tych wlokienek bardzo latwo o uplyw pradu na cos w poblizu).
Czy mruga czerwona dioda modulu przy kreceniu walem?
Czy pojawia sie iskra przy wlaczaniu i wylaczaniu zaplonu?
Czy z innymi cewkami tez nie iskrzy?