Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[azbescik2]

Wychodzi na to ze pole magnetyczne wirnika ma zly wplyw na ten uklad elektroniczny  tak na prosty chlopski moj rozum

[Patryk_K]

Hmm dziwne. W sumie ja swojego silnika jeszcze nie wsadziłem w ramę i nie testowałem z podłączonym alternatorem.
Czy jak masz podpięty przewód do szczotkotrzymacza to motor odpala i gaśnie gdy zaczyna alternator ładować, czy wcale nie ma iskry?

[WujoWojtas]

Ja w zapłonie z golfa miałem tak, ze musiałem zamienić kable na szczotkach :O nie wiem czy tak można, ale pomogło ładowanie jest itd

Tylko nie pamiętam czy nie bylo wgl iskry, czy jakos problem z wchodzeniem na obroty

[Maliniak]

W Vape z04 w przypadku braku iskry też trzeba było zamienić kabelki na szczotkotrzymaczu.

[azbescik2]

No jesli chodzi o wirnik alternatora to akurat mu wszysrko jedno gdzie ma plus a gdzie minus( jesli chodzi o uklad ladowania )  tak samo jak wszystko jedno w ktora wirnik bedzie sie obracal generalnie , "golfow" troche tam zalozylem i nie mialem takich problemow zeby to na cos wplywalo

[Agent 634-7]

Ogólnie to wyglądało tak. Po zmontowaniu tego zestawu chciałem ustawić zapłon i nie mogłem dojść ładu czemu nie ma iskry, i zacząłem kombinować z odpinaniem kabli i jak odłączyłem ten biały od szczotkotrzymacza nagle iska jest. Po odpaleniu silnika bez tego kabelka silnik pracuje lecz brak ładowania. Po wpięciu tego kabelka silnik gaśnie.

[michal_t]

Ten zapłon pewnie posiada czujniki halla (czujniki pola magnetycznego).

Pole magnetycznie od wirnika alternatora zaburza Wam pracę czujnika halla - czujnik jest zbyt czuły i widzi pole magnetycznie z wirnika zamiast z miniaturowego magnesu w nakładce na wał.


Wirnik w alternatorze to elektromagnes z regulowanym strumieniem magnetycznym (za pomocą regulatora ładowania/napięcia - dąży do utrzymania ok 14V w instalacji).

Opis zapołonu z Ali:
"DS1-2 elektroniczna cewka zapłonowa dla Honda CB500 CB750 CB550 CB550F CB550K CB750A 1969-1978"


Z tego co widzę, to te roczniki oprócz czujnika zapłonu nic innego nie miały pod deklem więc nie musiały być odporne na inne pole magnetyczne.



Można próbować odsunąć jakimś dystansem czujniki od wirnika ale i tak ryzykowne czy to będzie niezawodne w każdej sytuacji (pod różnym obciążeniem alternatora pole magnetycznie wirnika się zmienia - w tym cała zaleta alternatora).

[Patryk_K]

Ogólnie to wyglądało tak. Po zmontowaniu tego zestawu chciałem ustawić zapłon i nie mogłem dojść ładu czemu nie ma iskry, i zacząłem kombinować z odpinaniem kabli i jak odłączyłem ten biały od szczotkotrzymacza nagle iska jest. Po odpaleniu silnika bez tego kabelka silnik pracuje lecz brak ładowania. Po wpięciu tego kabelka silnik gaśnie.

A próbowałeś jak koledzy podpowiadają zamienić przewody na szczotkotrzymaczu?

[Agent 634-7]

Tak próbowałem zamieniać i efekt ten sam

[Patryk_K]

Tak próbowałem zamieniać i efekt ten sam

Heh, to pewnie u mnie będzie tak samo  . W czwartek wieczorem zrobię próbę, choć silnik mam na stole, ale podam tylko napięcie na wirnik by wytworzyć pole magnetyczne.
Jeśli nie będzie iskry to i tak się tak łatwo nie poddam.
Już mam kilka koncepcji: pierwszy pomysł, płytka na której są osadzone moduły jest aluminiowa czyli w żaden sposób nie chroni przed polem magnetycznym wirnika. Wykonam ją ze stali i zobaczę czy coś się zmieni. Jeśli nie to drugi pomysł, zastosowanie ekranu, czyli cienkiej płytki ze stopu niklu i żelaza, to już powinno załatwić temat w 100%.

[Patryk_K]

Heja. Ja już po testach. U mnie iskry nie ma jak szczotkotrzymacz jest podłączony zgodnie z opisem. Jak zamienię przewody iskra jest i silnik pracuje. Ale i tak zrobię ekran dla modułów i zobaczę czy będzie pracować z podłączeniem zgodnym z opisem.

[Patryk_K]

Heja. Aktualizacja tematu. W końcu moto się poskładało i pierwsze 50km ma za sobą. Powiem tak, zapłon spisuje się perfekcyjnie, silnik pracuje równo, odpala na widok nogi  Zobaczymy co się będzie działo z biegiem czasu, bo na ten moment jestem mega zadowolony

[Jerry]

Cześć, podepnę się pod temat.
Kolego zakupił ten zapłon z aliexpress do swojej Hondy CB550 z 78r. Podłączony zgodnie ze schematem wrzuconym w wątku wcześniej.Problem jest taki, że czujniki są jakby zwarte, napięcie zasilania jest cały czas na kablach idących do cewek zapłonowych. Można sobie magnesem machać koło czujników i nie ma żadnej zmiany. Cały czas napięcie na wyjściu z modułu.
Iskra na świecy pojawia się jedynie w momencie przełączenia kill switcha z pozycji off na zapłon lub jak mamy zdemontowaną płytkę i dotkniemy nią do masy.
Czy to poprawne zachowanie tego modułu? Co może być nie tak.
Pozdr
Ps. Kolega sam to montował więc nie wiem czy czegoś nie skiepścił po drodze. Ja zastałem sytuację jak wyżej, a że z zapłonem elektronicznym miałem do czynienia jedynie montując zapłon od Janka do swojej Jawy to pytam mądrzejszych.

[Patryk_K]

Te zachowania, o których piszesz to norma. U mnie też następuje przeskok iskry po podaniu zasilania. Po tym co napisałeś to wnioskuję, że czujniki halla nie wykrywają pola magnetycznego magnesu, który znajduje się w tulejce. To są części z Chin i wszyscy wiemy jak tam bywa z jakością, raz jest a czasem jej brakuje. Sprawdź czy na pewno w tulejce jest magnes.
Jeśli chodzi o mnie to na tym ustrojstwie mam nalatane już ponad 1000km i szczerze mówię nawet nie dotknąłem śrub od pokrywy zapłonu 

[Jerry]

Magnesik jest ale moim zdaniem słabawy, nakrętkę M6 przytrzyma ale pykniesz palcem i odpadnie.


A czy u Ciebie też cały czas jest napięcie na wyjściu z modułów? Bo to wygląda jakby cewki zapłonowe były cały czas pod prądem.


Moim zadniem powinno być napięcie jak magnes mija czujinik, mam rację?


Z drugiej strony oba moduły tak samo zwarte...

[michal_t]

Nie znam tych modułów bo nie miałem ich w ręce ale z elektronicznego punktu widzenia:

Cewka zapłonowa musi dostać zasilanie wcześniej i potrzebuje czasu żeby się naładować - prąd narasta na cewce 0 do X [A] gdzie x to maksymalny prąd nasycenia cewki i później już wszystko idzie w ciepło.


Dopiero po naładowaniu cewki następuje jej odłączenie (przez przerywacz lub moduł) i w tym momęcie jest iskra.

Podsumowując:
W zapłonach TCI (klasycznych) iskra jest w momencie odłączenia zasilania. Możliwe, że zachowanie tego modułu jest poprawne, z tym że będzie leko rozładowyać akumulator przy włączonym zapłonie. Przy klasycznych przerywaczach jest to samo.

[Patryk_K]

Przez większość obrotu wału jest napięcie, wtedy ładują się cewki. W momencie zapłonu napięcie znika (tak jakby się otworzył przerywacz) i następuje przeskok iskry. A czy w tym motocyklu nie ma po tej samej stronie alternatora lub czegoś co by mogło wytwarzać pole magnetyczne? Jeden z forumowiczów pisał, że pole magnetyczne alternatora zaburzało pracę układu.

[Jerry]

Dzięki za rozjaśnienie tematu.Czyli zachowanie modułów jest prawidłowe. Mają problem z reakcją na magnes. Mogę tym magnesem dookoła machać i nic się dzieje.Cała elektrownia jest po drugiej stronie silnika, więc to nie do. Dodatkowo mam te moduły na biurku i zachowują się tak samo.
Jak myślicie, można próbować to naprawiać czy śmietnik? Zdjąłem obudowę i ten czujnik wygląda na możliwy do wylutowania...