Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Listopada 11, 2026, 18:06:30
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Stukająca Etka  (Przeczytany 7134 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Stukająca Etka
« dnia: Października 20, 2014, 21:50:23 »

Jakiś czas temu robiłem szwagrowi remont silnika w ETZ 250. Wymienione zostały wszystkie łożyska (komplet SKF z koszykami z tworzywa), korbowód, stożek sprzęgła i przeszlifowane kły w skrzyni biegów.
Cylinder miał wcześniej zrobiony szlif, ale jeździł trochę bez filtra powietrza i ma drobne rysy. Na średnicówce nie wyszło żadne zużycie. W cylindrze sfazowałem okna i założyłem nowy tłok Almot. Zmierzyłem go mikromierzem i wyszło 0,04mm luzu w cylindrze, czyli prawidłowo.
Zamki pierścieni też miały dobrą przerwę, nie pamiętam dokładnie ile, ale sprawdzałem w książce.
Mierzyłem odległość denka tłoka od głowicy i wyszło 1,2mm, czyli też w normie.
Głowica była minimalnie splanowana, bo była skrzywiona.
Silnik rozbierałem ściągaczami, a składałem na ciepło, wszystko kręci się bez szczególnych oporów.
Zapłon ustawiony na 3mm, gaźnik wg. książki.


I rozchodzi się o to że silnik stuka. Zapala dobrze, ma siłę, ale przy gwałtownym przyspieszaniu z cylindra wydobywa się charakterystyczny dźwięk, tak jakby tłok walił o głowicę. Na wolnych chodzi cichutko, nic nie rzęzi ani nie dzwoni. Co to może być? Próbowałem przestawiać zapłon ale nic to nie dawało. Kiedyś w Simsonie miałem tak samo, ale wtedy nie zwracałem na to uwagi i jeździłem. Po wyłączeniu kluczyka motor normalnie gaśnie, więc to chyba nie spalanie stukowe.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Biały

  • Grupa Lubelska
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 499
  • Čezet 350 472.5 81"
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #1 dnia: Października 20, 2014, 21:52:19 »

Może brak uszczelki pod głowicą ?
Zapisane
Z dziewczynami jak z flaczkami ... średnio się prezentują , ale za to jak smakują :D

Čezet 350 4Ever :)

Biały , Puławy , tel 667 145 226



muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #2 dnia: Października 20, 2014, 21:53:28 »

Uszczelka jest aluminiowa, sprawdzałem szczelność i nigdzie nie ucieka.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Jacek64

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 788
  • Jawa TS 350 CZ 175/487.0 Jawa 50 typ 23 Mustang
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #3 dnia: Października 20, 2014, 21:57:48 »

Może sworzeń na tłoku złapał luz sprawdź czy na zimnym silniku jest mniejsze to stukanie jeśli nasila się na gorącym to sprawdź sworzeń.
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #4 dnia: Października 20, 2014, 22:00:04 »

Może sworzeń na tłoku złapał luz sprawdź czy na zimnym silniku jest mniejsze to stukanie jeśli nasila się na gorącym to sprawdź sworzeń.

Jak będę mieć okazję pojeździć to spróbuję, ale to było już od samego początku. Sworzeń ciasno wszedł w tłok przy składaniu. Chyba że te korbowody teraz takie lipne robią.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Jacek64

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 788
  • Jawa TS 350 CZ 175/487.0 Jawa 50 typ 23 Mustang
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #5 dnia: Października 20, 2014, 22:03:07 »

Wszystko możliwe teraz wszyscy patrzą sprzedać jak najdrożej kupić jak najtaniej i niestety o takie przygody nie trudno.
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #6 dnia: Października 20, 2014, 22:08:48 »

No to fakt, ale jak miałem zużyty korbowód w innych motocyklach to ten hałas był trochę inny. Teraz zastanawiam się czy ten tłok miał 0,04mm czy 0,06mm luzu. Ale chyba 0,04mm bo jeszcze się śmiałem że przypadkowo wyszło jak z fabryki.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

barti

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 134
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #7 dnia: Października 20, 2014, 22:16:33 »

Taki temat przerabiałem też kiedyś w ETZ 250.
Wypracowała się jedna przekładka stopy korbowodu i pod obciążeniem  przeciwwaga uderzała w korbowód. Bez obciążenia silnik chodził elegancko.

"wypracowała się" - mam na myśli że jej nie było, nie wiem co się z nią stało.

Jak zdjąłem cylinder zobaczyłem o co chodzi i dałem wał do naprawy. Po naprawie było OK.

Zapisane
Kiedyś sporo jeździłem motocyklem ... dziś sporadycznie

Jacek64

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 788
  • Jawa TS 350 CZ 175/487.0 Jawa 50 typ 23 Mustang
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #8 dnia: Października 20, 2014, 22:16:49 »

muczos a sprawdziłeś czy wymiary między górną krawędzią otworu sworznia do najwyższego puntu denka tłoka były dokładnie te same bo Almot lubi sobie nieraz zrobić takie psikusy.
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #9 dnia: Października 20, 2014, 22:21:32 »

W tej jest świeżo zrobiony wał. Bicie na czopach korbowodów to niecała setka. Założyłem nowy korbowód wraz z nowymi przekładkami, luz osiowy korbowodu na stopie to 0,2mm. W starym korbowodzie też była zjechana jedna podkładka, ale wtedy w ogóle wał tarł o karter bo jakiś baran założył odrzutnik oleju nie w tym miejscu gdzie trzeba.


A tego ze sworzniem nie sprawdzałem, bo nawet mi to do głowy nie przyszło że mogliby zrobić taki numer.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Jacek64

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 788
  • Jawa TS 350 CZ 175/487.0 Jawa 50 typ 23 Mustang
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #10 dnia: Października 20, 2014, 22:27:03 »

muczos mogli ja już się  z czymś takim spotkałem jak jeszcze splanowałeś głowicę to jak najbardziej ma prawo bić tłokiem o głowicę.
« Ostatnia zmiana: Października 20, 2014, 23:06:16 wysłana przez Jacek64 »
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #11 dnia: Października 20, 2014, 22:29:27 »

Tylko że mierzyłem przerwę między tłokiem a głowicą w GMP drutem cynowym i jest te książkowe 1,2mm przy ściance cylindra. Chyba że denko tłoka jest bardziej wypukłe niż fabryczne i podniósł się stopień sprężania, ale o już ciężej sprawdzić bez zdjęcia głowicy.
« Ostatnia zmiana: Października 20, 2014, 22:31:14 wysłana przez muczos »
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #12 dnia: Października 20, 2014, 22:47:47 »

nowy korbowód MZA ? Z tymi nowymi częściami są problemy - komuś ostatnio z mzklubu się sprasowały dwie podkładki korbowodu bo był wał źle odlany już w fabryce
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

marian

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 922
  • Jawa 638.0 Ogar 200
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #13 dnia: Października 20, 2014, 23:02:01 »

A może dół tłoka uderza o tarcze wału.Takie przypadki były już w silnikach żeliwniakach Jawa i CZ,Dochodziło nawet do pekania tłoków.
Zapisane
Jeśli coś ma być zrobione dobrze,zrób to sam.

Jawolotmen

  • Człowiek Depresja
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 594
  • CZ 472.6/GSX400F
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #14 dnia: Października 20, 2014, 23:58:14 »

I ja znam kogoś kto ma ETZ 250 w pełnym oryginale i kiedy przyszedł czas na remont to na częściach MZA już nie chciała jeździć.


Ten sprzęt nie wybacza braku precyzji i kiepskich materiałów w częściach zamiennych.
Zapisane
"Można mieć depresje i siedzieć w domu. Można też mieć depresję i jeździć cezetą"

Marcin_93

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 812
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #15 dnia: Października 21, 2014, 09:40:51 »

I ja znam kogoś kto ma ETZ 250 w pełnym oryginale i kiedy przyszedł czas na remont to na częściach MZA już nie chciała jeździć.


Ten sprzęt nie wybacza braku precyzji i kiepskich materiałów w częściach zamiennych.

Z jaką precyzją byś tego nie zrobił to słaba jakość części i tak się zemści. Zrobiłem już nawet nie wiem ile silników, wszystkie pracowały poprawnie. W mz wieczne problemy były ze sprzęgłem nawet po zastosowaniu wartości książkowych jeśli chodzi o docisk i tak dupa blada. Trzeba było cały dzień poświęcić na metodę prób i błędów by to ustawić. Brata mz pykała miodzio. Ręką odpalała jak jawa, wyregulowana na cacy. Zapłon janka. 5kk po remoncie i zatarł się tłok ;)
Zapisane
Bez motóra mina jest ponura

Jeśli zablokowało się - pchaj na siłę. Jeśli się rozleci, to znaczy, że i tak wymagało wymiany.
┌(-_-)┐┌(-_-)┘└(-_-)┘└(-_-)┐

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #16 dnia: Października 21, 2014, 09:53:58 »

Korbowód Yoko. Silnik był robiony bardzo starannie. Na początku też były problemy ze sprzęgłem bo stożek był tak zajechany że po wciśnięciu docisk zapierdzielał po tym dużym kole zębatym. Ale szwagier uciułał trochę gotówki i na nowym chodzi dobrze.

Czyli bez zdjęcia cylindra chyba nic się nie wykombinuje.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Jerry

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 606
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #17 dnia: Października 21, 2014, 13:44:32 »

Ile ten cylinder jeździł przed założeniem nowego tłoka?
Może zrobił sie delikatny próg na cylindrze na który nie zwróciłeś uwagi i teraz pierścienie o nigo stukają?
MZ nigdy nie robiłem ale w Jawce jak zakładałem nowe tłoki i pierścionki do jeżdżonych cylków to troche fazowałem ostatni pierścień i jak na razie cicho (choć dużo nie pojeździłem na tym - brak czasu)
Zapisane
JAWA TS 350 89r
BMW K 1200 GT 03r

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #18 dnia: Października 21, 2014, 14:41:44 »

Cylinder miał przejechane malutko, tylko po wiosce, ale bez filtra powietrza i na gównianym tłoku. W ogóle ten motor był u takich katów. Były rysy, ale progu praktycznie nie ma. Może by tak wsadzić grubszą uszczelkę pod głowicę na próbę?
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

gustaw

  • Jawa 354/03 + velorex 561
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2273
    • moja stronka
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #19 dnia: Października 21, 2014, 15:41:15 »

Potwierdzam, to że dolne płaszcze nie których tłoków są lekko za długie i biją w wał. Sam jakieś 1,5 roku temu tego doświadczyłem na mz 250. musiałem przyszlifować dolną krawędź tłoka.
Zapisane
Jawa 354/03 + velorex 561, jawa 354/06 , komar 2, Cz 350 6v

kadetm-780

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 14
  • Jawa 638.?
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #20 dnia: Października 21, 2014, 19:56:16 »

Jak dobrze pamiętam to zapłon się ustawia na 2,5-2,6mm a nie na 3mm.
Ten dźwięk wydobywa się z cylindra czy spod pokrywy sprzęgła?
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #21 dnia: Października 21, 2014, 20:14:50 »

Raczej z cylindra. Zapłon był ustawiany na 3mm, na 2,8 i na 2,5. Na każdym ustawieniu było to samo.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

jannex

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 8
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #22 dnia: Października 21, 2014, 20:24:16 »

A masz gumowe nakładki na cylindrze?
Zapisane
    Status GG

gustaw

  • Jawa 354/03 + velorex 561
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2273
    • moja stronka
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #23 dnia: Października 21, 2014, 20:52:38 »

zetnij ten tłok na dole i po sprawie
Zapisane
Jawa 354/03 + velorex 561, jawa 354/06 , komar 2, Cz 350 6v

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Stukająca Etka
« Odpowiedź #24 dnia: Października 21, 2014, 21:01:06 »

Na weekend może coś się ruszy w tej sprawie.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."