Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Jawolotmen]

Jeżeli myślałeś, że z dwóch przewodów 1,5mm^2 dołączając dodatkowy zrobisz 3mm^2. To niestety nie przejdzie, przez oba popłynie taki sam prąd i na nic się to nie zda bo oba nagrzeją się tak samo. Dajesz większy przekrój i już, przewód zerujący dla całego knedla i wszystkiego o przekroju 2,5mm^2 i jak najmniej przyłączeń po drodze. Przy przekroju, który podałem mogą długotrwale płynąć prądy powyżej 20A. Półtorówka do radę do 15A, powinna raczej bym się obawiał przy długotrwałym przepływie...
Wszystko inne może być 1,5mm, masa 2,5mm tyle powiem.

[GROM]

Jeżeli myślałeś, że z dwóch przewodów 1,5mm^2 dołączając dodatkowy zrobisz 3mm^2. To niestety nie przejdzie, przez oba popłynie taki sam prąd i na nic się to nie zda bo oba nagrzeją się tak samo. Dajesz większy przekrój i już, przewód zerujący dla całego knedla i wszystkiego o przekroju 2,5mm^2 i jak najmniej przyłączeń po drodze. Przy przekroju, który podałem mogą długotrwale płynąć prądy powyżej 20A. Półtorówka do radę do 15A, powinna raczej bym się obawiał przy długotrwałym przepływie...
Wszystko inne może być 1,5mm, masa 2,5mm tyle powiem.

Jesteś pewny tego co tu napisałeś?!

[Kurzyn]

Jeżeli myślałeś, że z dwóch przewodów 1,5mm^2 dołączając dodatkowy zrobisz 3mm^2. To niestety nie przejdzie, przez oba popłynie taki sam prąd i na nic się to nie zda bo oba nagrzeją się tak samo. Dajesz większy przekrój i już, przewód zerujący dla całego knedla i wszystkiego o przekroju 2,5mm^2 i jak najmniej przyłączeń po drodze. Przy przekroju, który podałem mogą długotrwale płynąć prądy powyżej 20A. Półtorówka do radę do 15A, powinna raczej bym się obawiał przy długotrwałym przepływie...
Wszystko inne może być 1,5mm, masa 2,5mm tyle powiem.

O ile się nie mylę kabel idący do zacisku 30 w stacyjce, lubi się przepalić prawda ? I wtedy ładowanie szlak trafia, Janek tak napisał to czemu tak ma nie być, a ostatnio dowiedziałem się że przekaźnik nic nie daje i po co go wogóle montujesz, przyzwyczaiłem się do gadania że jawy miały fabrycznie wadliwe silniki często słyszę.

[Kurzyn]

Morał z tego
Jest wiele prawd trzeba wybrać tą prawdziwą.

[Zysiu]

Morał z tego
Jest wiele prawd trzeba wybrać tą prawdziwą.

Tyż prowda i gówno prowda - a są jeszcze jakieś inne
Znam wiele osób które ganiają na fabrycznej i da radę ważne jest żeby była sprawna i zadbana . Na etapie fabryki też ktoś chyba coś liczył i projektował
 

[Turbo]

O ile się nie mylę kabel idący do zacisku 30 w stacyjce, lubi się przepalić prawda ?

ale jak światła i kierunki dało by się z przekaźnika to przez stacyjkę szło by np 4A zamiast 10A a to już różnica,

[Kurzyn]

Morał z tego
Jest wiele prawd trzeba wybrać tą prawdziwą.

Tyż prowda i gówno prowda - a są jeszcze jakieś inne
Znam wiele osób które ganiają na fabrycznej i da radę ważne jest żeby była sprawna i zadbana . Na etapie fabryki też ktoś chyba coś liczył i projektował
 

Zysiu ja chce ją trochę unowocześnić dodam ten przejażnik, kabel do zacisku 30 już jest i jeszcze dodatkowe masy z mocowaniem na stojanie, a także planuje przenieść masę co jest montowana na półkę górną na właśnie stojan, i może jak napisał HOLGER dwa kable dodać i koniec.

[SofCHJanek]

Czyli wierzysz na ślepo. Masz rację, bo elektryków i elektroników u Nas nie brakuje. Chłopaki znają sie na rzeczy. Ale dla własnej satysfakcji, wolałbym wiedzieć, czemu owa modyfikacja ma służyć. Wypuścisz dodatkowy kabel i gdzie go podłączysz?

Eliminujesz połączenie dużego złącza jakie jest po drodze a przy okazji obciążenie rozkłada się na dwa styki itd...

[cdsoftware]

Morał z tego
Jest wiele prawd trzeba wybrać tą prawdziwą.

Tyż prowda i gówno prowda - a są jeszcze jakieś inne
Znam wiele osób które ganiają na fabrycznej i da radę ważne jest żeby była sprawna i zadbana . Na etapie fabryki też ktoś chyba coś liczył i projektował

Masz Zysiu rację.
W chwili obecnej na światła H4 w samochodach puszcza się zasilanie kablami 0,75mm2 i co i jakoś nie palą się przy każdym włączeniu oświetlenia.
Instalacja taka jaka jest i te przekroje kabli wystarczą w zupełności.
Dawanie 2,5mm2 w motocyklu typu Jawa/CZ to jak na mój gust przerost formy nad treścią, ale co kto woli, jak już popadają niektórzy w paranoję to może puszczać wszystko kablami 4mm2

Miedź 2,5mm2 puszcza się do zasilania całych mieszkań i dają spokojnie radę

Kiedyś gdzieś w takiej dyskusji o kablach przytaczałem tu maksymalne i nominalne obciążenia prądowe kabli o różnych przekrojach i takie 1,5mm2 to dla motocykla w zupełności wystarczająca i przewymiarowana wielkość.

Ale tak jak napisałem jak kto woli - jego pieniądze

[SofCHJanek]

Na zasilanie mieszkania idzie 4mm, 2,5 do gniazdek i to z limitem ilościowych na jeden bezpiecznik. Oczywiście możesz mieć i przewodem 0,5 całość ale wtedy bezpieczniki muszą być mniejsze inaczej taki dom nie przejdzie odbioru.


W motocyklu jest o tyle problem że pojawia się korozja styków.

[Zysiu]

W motocyklu jest o tyle problem że pojawia się korozja styków.

I doszliśmy do sedna sprawy . Dbałość o sprawność i brak śniedzi dobrze pozaciskane końcówki , przeczyszczone styki może troszkę wazeliny technicznej i nie potrzeba przewodów jak do spawarki.

[cdsoftware]

Ubiegłeś mnie z odpowiedzią

[Kurzyn]

W motocyklu jest o tyle problem że pojawia się korozja styków.

I doszliśmy do sedna sprawy . Dbałość o sprawność i brak śniedzi dobrze pozaciskane końcówki , przeczyszczone styki może troszkę wazeliny technicznej i nie potrzeba przewodów jak do spawarki.

Nowe pudełeczko z wazelinką sobie leży, ale styki zabezpieczę na samym końcu
Ja wiem że te starsze pokolenie (bez obrazy) jest z reguły konserwatywne i nie lubi zmian, a przewód kosztuje grosze także czemu nie

[cdsoftware]

W motocyklu jest o tyle problem że pojawia się korozja styków.

I doszliśmy do sedna sprawy . Dbałość o sprawność i brak śniedzi dobrze pozaciskane końcówki , przeczyszczone styki może troszkę wazeliny technicznej i nie potrzeba przewodów jak do spawarki.

Nowe pudełeczko z wazelinką sobie leży, ale styki zabezpieczę na samym końcu
Ja wiem że te starsze pokolenie (bez obrazy) jest z reguły konserwatywne i nie lubi zmian, a przewód kosztuje grosze także czemu nie

Ja Ci dam starsze pokolenie
Ja jestem tylko za rozsądnym wydawaniem kasy

[Kurzyn]

W motocyklu jest o tyle problem że pojawia się korozja styków.

I doszliśmy do sedna sprawy . Dbałość o sprawność i brak śniedzi dobrze pozaciskane końcówki , przeczyszczone styki może troszkę wazeliny technicznej i nie potrzeba przewodów jak do spawarki.

Nowe pudełeczko z wazelinką sobie leży, ale styki zabezpieczę na samym końcu
Ja wiem że te starsze pokolenie (bez obrazy) jest z reguły konserwatywne i nie lubi zmian, a przewód kosztuje grosze także czemu nie

Ja Ci dam starsze pokolenie
Ja jestem tylko za rozsądnym wydawaniem kasy

Żony, Dzieci, Nie mam także mogę działać (oczywiście w granicach rozsądku)

Aaaaaaa przecież masz inny prostownik, prametti także także lubisz usprawnienia, zupełnie jak ja

[Zysiu]

Ja wiem że te starsze pokolenie (bez obrazy) jest z reguły konserwatywne i nie lubi zmian, a przewód kosztuje grosze także czemu nie

Ja jestem tylko MOCNO DOJRZAŁY  i dawno temu słyszałem coś takiego
"Z kota ogiera nie zrobisz"
I przekonałem się że coś w tym jest . Nie boję się nowości ale nie wszystko co stare jest złe. Przy 3 sztukach moich knedli mam instalację fabryczną i życzył bym wszystkim żeby mieli tyle problemów co ja z prądami. Jak CZeśka stanie na nogi też będzie na fabrycznej

[cdsoftware]

Żony, Dzieci, Nie mam także mogę działać (oczywiście w granicach rozsądku)

Aaaaaaa przecież masz inny prostownik, prametti także także lubisz usprawnienia, zupełnie jak ja

Ile innych rzeczy mam to tylko ja wiem
Ale instalację mam oryginalną, nic w niej nie dłubałem, a przepraszam wymieniłem obsadkę bezpiecznika na płytkowy parę konektorów też pewnie wymieniłem.

Ulepszenia owszem lubię, ale w granicach rozsądku, daleko mi do puszczania w moto instalacji na 2,5mm2
Większość rzeczy co zrobiłem, to raczej z nastawieniem, żeby więcej się do tego nie dotykać

Pozdro !

PS:
Żonę mam, dziecko syna też. "Dżew" parę w życiu zasadziłem, pozostało wybudować dom najlepiej jednorodzinny

[Zysiu]

Żonę mam, dziecko syna też. "Dżew" parę w życiu zasadziłem, pozostało wybudować dom najlepiej jednorodzinny

Łe tam a ja mam dwóch i się nie chwalę a jak do szkoły chodziłem to do sadzenia lasu mnie zabierali

[Jawolotmen]

Jeżeli myślałeś, że z dwóch przewodów 1,5mm^2 dołączając dodatkowy zrobisz 3mm^2. To niestety nie przejdzie, przez oba popłynie taki sam prąd i na nic się to nie zda bo oba nagrzeją się tak samo. Dajesz większy przekrój i już, przewód zerujący dla całego knedla i wszystkiego o przekroju 2,5mm^2 i jak najmniej przyłączeń po drodze. Przy przekroju, który podałem mogą długotrwale płynąć prądy powyżej 20A. Półtorówka do radę do 15A, powinna raczej bym się obawiał przy długotrwałym przepływie...
Wszystko inne może być 1,5mm, masa 2,5mm tyle powiem.

Jesteś pewny tego co tu napisałeś?!

W sumie walnąłem gafę i to sporą, bo norma uwzględnia 2 przewody. Niestety norma PEN nie uwzględnia czegoś takiego jak korozja styków. Można przyjąć założenie ze względu na korozję, śniedź najgorsze możliwe warunki czyli jakbyś przewód wtynkował w ścianę i ma utrudnione warunki odporwadzania ciepła.
Skoro uważasz się za elektryka to wytułumacz mi, w jaki sposób dodanie drugiego przewodu o tym samym przekroju ma pomóc? Tak więc kolejne założenie, mamy nasze dwa przewody złączone do tych samych styków, taki sam prąd się rozchodzi na oba przewody. Nic na ich długości nie jest przyłączone, więc prąd jaki wypłnie na końcach będzie taki sam.
Naprawdę jeszcze działów z instalacji mam do przerobienia trochę ale idąc twoim sposobem to by połowa domów zrobiona w taki sposób jak wy chcecie zrobić nie przeszła by odbioru.
A jak naprawdę chcecie super masę, to pociągnijcie zerowanie nie przewodem linkowym tylko drutem. Bo kolego grom nie uwzględniłeś też tego, że linka 1,5mm^2 ma inny przekrój pojedyńczej żyłki, z której skręcona jest cała linka/przewód. Nigdy nie spotkałem się z taką praktyką, jak ci niewydala pojedyńcza żyła to zwiększasz przekrój. Uznałbym bym podwójne 1,5mm^2 jakbyś ściągnął izolację z obu, skręcił to razem i zrobił 1 przewód. Co do przekroju 2,5mm^2 jestem pewien, w tym motocyklu nie powinny płynąć prądu powyżej 15A, chyba że nie wiem co ktoś by zrobił.
I jeszcze jedno obciążalność długotrwała to I^2

[Turbo]

Ja mam instalację na przewodach 1.5 i 2.5
do świateł, ładowania i mas mam przewody 2.5 a kosztowały mnie w sumie tylko parę groszy więcej kosztowało

Skoro uważasz się za elektryka to wytułumacz mi, w jaki sposób dodanie drugiego przewodu o tym samym przekroju ma pomóc?

dajmy na co że przez przewód 1.5 idzie prąd 10A, jak damy takie dwa to przez każdy z nich idzie prąd tylko 5A

[GROM]

Jawolotmen zapędzasz się w tych teoriach ok racja lepiej jednym grubszym niż dwoma cieńszymi ale bym raczej powiedział, że ze względów estetycznych.
Jak jeszcze raz napiszesz, że przy puszczeniu dwu przewodów jednocześnie będzie przepływał przez nie ten sam prąd co przez jeden to zapytam gdzie tego uczą?
Mówisz o zdarciu izolacji i splątaniu przewodów ale to  nic nie zmienia w obwodzie chyba tylko wpływa na twoje wyobrażenie problemu, bo zapewniam cię, że takie rozwiązanie z punktu teoretycznego jest równoznaczne z dwoma przewodami oddzielnie.
Przecież takich rzeczy uczą już przy wyliczaniu oporu zastępczego oporników!

Teraz dopiero doczytałem co tam jeszcze nam kolega dopisał.
Nie radze nikomu używać przewodów tzw "drutu" w motocyklu bo narobi sobie baaardzo ale to bardzo dużo problemów.
Nie wiem jawoletmen gdzie Ty tam się tego zerowania w motocyklu dopatrzyłeś.
Mówisz jawoletmen że dwoma przewodami istalacjii się nie robi? No teraz może i nie ale się robiło jak miedź był nie do zdobycia i nazywało się to obwodem pierścieniowym. I wg prawideł elektryki zastępowało to większe przekroje przewodów itd. Zachęcam do nauki!

[Jawolotmen]

No to jak widzisz proletariat nie uczy już wszystkiego jak kiedyś.
A jak chcesz nazwać jeszcze inaczej punkt neutralny? Jeśli mowa o 12V to mamy alternator 3-f z fazami przesuniętymi co 120 stopni i punkt N czyli jakby nie patrzeć przewód zerujący w tym przypadku.
Przy prądnicy to będzie po prostu masa.
W sensie apropos 2 przewodów, nie robi się tak. Ja sobie nie wyobrażam mieszkania gdzie na przewód L1/2/3 to podwójny przewód 1,5mm^2. A to, że przynajmniej 2 przewody muszą być to oczywiste, i norma uwzględnia 2 lub 3 w zależności jaką instalację masz. A TN-C to nic dobrego, bo różnicówka nie zadziała ale to tylko spostrzeżenie.


W takim razie spamiętam sobie, że się da. Cóż teoretycznie mnie to gryzło, a w takich przypadkach to ja jestem głodny wiedzy więc dziękuję za wyjaśnienie Gromie.

[GROM]

No to jak widzisz proletariat nie uczy już wszystkiego jak kiedyś.
A jak chcesz nazwać jeszcze inaczej punkt neutralny? Jeśli mowa o 12V to mamy alternator 3-f z fazami przesuniętymi co 120 stopni i punkt N czyli jakby nie patrzeć przewód zerujący w tym przypadku.
Przy prądnicy to będzie po prostu masa.
W sensie apropos 2 przewodów, nie robi się tak. Ja sobie nie wyobrażam mieszkania gdzie na przewód L1/2/3 to podwójny przewód 1,5mm^2. A to, że przynajmniej 2 przewody muszą być to oczywiste, i norma uwzględnia 2 lub 3 w zależności jaką instalację masz. A TN-C to nic dobrego, bo różnicówka nie zadziała ale to tylko spostrzeżenie.


W takim razie spamiętam sobie, że się da. Cóż teoretycznie mnie to gryzło, a w takich przypadkach to ja jestem głodny wiedzy więc dziękuję za wyjaśnienie Gromie.

Przestań, jaki punkt zerowy? Weź schemat i wskaż mi ten przewód "zerowy", ja wiem gdzie on jest a ty mylisz pojęcia! W instalacji motocykla mamy prąd stały i koniec kropka, nie pogrążaj się.
 

[Karolex]

Jawolotmen - praca domowa:
Zrób taki układ: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/DielnikNapiecia.svg/250px-DielnikNapiecia.svg.png

Oporniki mogą być dowolne np. 1Kohm. Do R1 podłącz woltomierz. Tam gdzie jest Uwe podłącz zasilanie (np. 12V) i odczytaj co pokaże woltomierz. Następnie do R podłącz równolegle drugi opornik i sprawdź co pokazuje woltomierz.

W tej sytuacji R1 będzie twoim odbiornikiem prądu. Zaś R i równoległy do niego opornik będą twoimi przewodami doprowadzającymi prąd do odbiornika. Zobaczysz czy przy dołączeniu "drugiego przewodu" odbiornik dostanie więcej prądu.

Osobiście bardzo mnie cieszy że macie takie problemy w jawach, bo świadczy to o tym że już naprawdę nie macie co robić przy motocyklach

[Jawolotmen]

Alternator daje napięcie sinusoidalnie zmienne. A prostownik jest dwupołówkowy. Jak myślisz, że w knedlu masz równomierne obciążenie każdej fazy to się mylisz. Owszem w całej instalacji masz napięcie stałe i prąd też. A zresztą, przecież to oczywiste, że każda instalacja musi mieć jeden punkt połączony z ziemą czyli w naszym przypadku z ramą lub silnikiem...


Ale ok, każdy ma przecież problem chyba w sumie ja też.
A twoja praca domowa to nie wiem po co mi. Jak przyłączę drugi przewód to powstanie połączenie równoległe i rezystancja spadnie.


Czyli rozumiem, że oświata i tak mi nie potrzebna bo są lepsi a ja i tak nie potrafię z niej korzystać.