Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[jawagrojec]

Witam wszystkich mam jawę 350 634-7 z 81 albo 82 roku i moje pytanie brzmi jaki tu w koñcu jest silnik i czy to jest jawa CZ czy może TS? ?:)Przeczytałem setki forum ale na żadnym nie znalazłem odpowiedz. Jedni piszą że niby z CZ drudzy że niby silnik z jawy ts. Mam problem, ponieważ muszę zakupić wał i nie wiem czym się kierować czy do CZ 6 V czy do jawy ts.

[Jawsim]

Panowie jesli nie macie nic przeciwko to ten materiał z typami silnikow przetłumaczę i uporządkuję i przypnę bo jest bardzo przydatny- reszte spamu wypieprze.


623-1 250 ccm, 2-cylindrowy, pompa oleju, mocowania do bananowej ramy, rok 1969/73, stosowane do JAWA 623 BIZON
623-2 wykonany tak samo jak 623-1, ale bez pompy olejowej
633-0 350 ccm, 2-cylindrowy, mocowania do bananowej ramy, rok 1968/73, stosowane do JAWA 633 BIZON
633-1 wykonany  tak samo jak 633-0, ale z pompą olejową
633-3 350 ccm, 2-cylindrowy, używane do JAWA 634, sworznie tłokowe o średnicy 16mm, (pierwsze kilka sztuk z fi 18mm), zmiana biegów odwrócona (1 ° w dół),początkowo nie stosowane półautomatyczne sprzęgło, ale montowane ponownie pó¼niej
633-4 wykonany  tak samo jak 633-3, ale 84dB do Czechosłowacji w modelu JAWA 634
633-5 wykonany  tak samo jak 633-4, z pompą olejową MOTORPAL
633-6 wykonany tak samo jak 633-5, 84 dB w modelu JAWA 634
633-7 z koszem (zmiana zębatki łañcucha i napędu obrotomierza)
633-8 do Austrii, 352 ccm, w modelu JAWA 634
633-9 84 dB, wersja z koszem, JAWA 634
623-4 250 ccm, 2-cylindrowy, używane w CZ 471
623-5  wykonany tak samo jak 623-4, ale oddzielone smarowanie ( mieszanka )
623-6  wykonany tak samo jak 623-4, ale pradnica 75W
634-1 350ccm, 2-cylindrowy, tak samo jak 633, ale uchwyt do ramy CZ, stosowane w CZ 472
634-2  wykonany tak samo jak 634-1, pompa oleju
634-3 wykonany  tak samo jak 634-1, model dla Ministerstwa Obrony
634-5  wykonany tak samo jak 634-1, model dla ZSRR
634-6 wykonany  tak samo jak 634-1, 84dB, CSSR
634-7 wykonany  tak samo jak 634-1,wersja z koszem
634-8  wykonany tak samo jak 634-1  dla CZ 472,04 (1978)
634-9 wykonany  tak samo jak 634-1  dla Austrii
631-0 oddzielone smarowanie, mechaniczny prędkościomierz
631-1  wykonany tak samo jak 631-0, 84 dB, JAWA 634
631-2  wykonany tak samo jak 631-0, wersja z koszem, Anglia, JAWA 634
631-3 model 1980, mechaniczny prędkościomierz, JAWA 634
631-4 wykonany tak samo jak 631-0, wersja z koszem, JAWA 634
631-5 wykonany  tak samo jak 631-4, pompa oleju, JAWA 634
631-6 do Austrii, 352 ccm, prędkościomierz mechaniczny -model JAWA 634
631-9 mechaniczny prędkościomierz, zredukowany hałas, JAWA 634
632-00 zaktualizowany silnik 633, JAWA 634
632-001  wykonany tak samo jak 632-000,wersja z koszem, 15 Z zdawcza, JAWA 634
632-013 silnik w wersji na  Egipt, 60 W pradnica
632-2 silnik pochodzi od 632-0, z modelu 638 zamontowano alternator 12v. Używane w CZ 472,6 i JAWA 632-0 (1988-90). W 1991 roku wyprodukowano limitowaną serię silników dla podwozia JAWA 634 dla klienteli angielskiej.
   Zmiany produkcyjne:
   00 - dla CZ 472,6
   01 -  wykonany tak samo jak 00 -po modernizacji skrzyni biegów
   02 - dla JAWA 632-0
   03 - 2 x łożyska FAG na wał korbowy, żeliwne odlewane wodziki
   04 -  wykonany tak samo jak 03, wersja z koszem
   05 - wszystkie  łożyska FAG na wał korbowy, żeliwne odlewane wodziki
   06 -  wykonany tak samo jak 05 - wersja z  koszem

[jawol RIP]

Temat brzmi: SILNIKI STOSOWANE W JAWACH I CZ (Twiny 250/350)
Myślałem że silniki 638 itd to też Jawa.
Sorki mój błąd.

ps. ¯eby nie było całkiem off - to co oznacza dopisek 84dB




Przepraszam najmocniej- czasami się zapominam i mam głupie wrażenie,że gadam z facetem z jajami a nie wrażliwą i delikatną... osobą.

Dobra luz- mniejsza z tym.

[jawol RIP]

Tak dB to raczej skrót od decybele.
Można określać silnik takim parametrem? To raczej kwestia wydechu. Chyba że się mylę.
Jak wyciszyć sam silnik? Tymi gumkami na żebrach?  <blink>
Ciekawe.

...ustalcie czyje foremki, czyja łopatka i wiaderko a nie będzie kłótni.

Widzisz Craigh - i pisakownica i foremki i łopatka z wiaderkiem są Jawsima.
Skoro ma to wszystko to po co mi w oczy piaskiem sypie?

[jawol RIP]

Całkiem logiczne. Też tak myślałem.
Tylko dlaczego było to bite na silniku a nie na ramie?
Jakieś "specjalne" dopasowanie silnika do wydechu? Czy tylko pro forma?

[Craigh..]

A czy przypadkiem 623-4 nie miały również prądnicy 75W - a w takim razie jaka różnica jest pomiędzy 623-4 a 623-6?

[mostasz]

może nie być rożnicy, albo bardzo subtelna - np. inne łożyska, kute wodziki, albo inna drobna rzecz

[Jawsim]

Informacje o stosowanych silnikach znalazłem tu http://www.jawaczownersclub.co.uk/technical_advice16.htm  - niestety zawierają one dane tylko o żeliwniakach a zebranie do kupy wszelkich wiarygodnych danych o 638-X może trochę potrwać.
Temat kontrolowanej cichobieżności silnika podejrzewam należy traktowac z przymrużeniem oka.

W tej chwili zbieram info o 638 -na szczęście nie było tak wiele rodzai tych silników- doszukałem się na razie 11. Dane sa niestety mało konkretne. Nie ma info o latach produkcji. Podstawowe wymiary silników 638 serii drugiej sa jednakowe- tj mocowania ich kształt i rozmieszczenie. Silniki (zespoły napędowe)te różniły się mocą, przełożeniem . Jedno jest natomiast jak do tej pory wspólne- moc znamionowa alternatora.

[holger RIP]

Mam rozebrany silnik do jawy 634 o symbolu 631-3 z 1981 roku,w jawie którą jeżdżę mam silnik 638-305 i mam także silnik 638-300 z wyjęty z jawy TS z 1989 roku.¯eliwniaki w wielu ¼ródłach opisane są z różną mocą,natomiast 638 z pierwszej serii mają 19 kW w nowszych 17 kW,spotkałem się też w folderze reklamowym na Włochy z mocą w 638-5 ok 29 KM.Teraz zastanawia mnie skąd się biorą różnice w oznaczeniach,różnice w mocach skoro dostępne części zamienne w większości pasują do wszystkich typów 634 lub 638.To naprawdę jest czeski film  <eek>

[Jawsim]

Wiesz Paweł sadzę,że tu duży wpływ ma po prostu przeliczanie mocy. Gdzieś podają PS gdzie indzie HP KM . Jednostki te nieco się róznią a przekształcanie ich wartości w kW moze potem takie błedy robic... Ale nie musi.
Mówisz o tej Jawie z prospektu? Na odlewanych obręczach ,tarczówce i długich niskich wydechach?? Bo tam coś bylo własnie z ta mocą dziwnego.

[holger RIP]

Tak,mówię o tej z prospektu który od Ciebie kiedyś dostałem,wniosek jest taki że w miarę unowocześniania-poprawiania konstrukcji zmieniane były numery typów,jednak w większości nowe elementy pasują do starszych silników.Wersje eksportowe ( czytaj zachodnie ) były być może poddawane dokładniejszej obróbce i i montażowi,stąd brała się większa moc i być może trwałość.

[jawol RIP]

Przepraszam najmocniej- czasami się zapominam i mam głupie wrażenie,że gadam z facetem z jajami a nie wrażliwą i delikatną... osobą.

Przepraszam najmocniej ale ja też się czasami zapominam i mam głupie wrażenie, że gadam z facetem z jajami a nie z niewrażliwą acz drażliwą na każdą choćby najmniejszą  uwagę osobą...  Dobra luz.


Co do tych mocy to różnie mogło być. Dziś trudno będzie dociec jak to mierzono i dlaczego  być może dławiono ten silnik.
Można nad tym długo dyskutować. Porównywać osiągi poszczególnych silników. A i tak trudno będzie o obiektywne wyniki.
Ale jest coś so można dość subiektywnie odczuć i obiektywnie określić: przełożenia skrzyni biegów i zestrojenia wydechu wpływające na charakterystykę pracy silnika.

Wydaje mi się (być może i holger to potwierdzi) że silniki (638-5) z 12 zębowym wałkiem pośrednim, krótkimi kolankami i długimi tłumikami mają lepszą "kulturę" pracy silnika i brak legendarnej "dziury w obrotach"

W większości znanych mi silników "żeliwniaków" wałek pośredni był także 12 zębowy a w CZ kolanka były również krótkie... wiec  może coś w tej "różnorodności" parametrów silników jest prawdziwego.

[Jawsim]

Silniki 638-5 są kanciatym odpowiednikiem silnika takiego jak w CZ 350 472.6 ( 12V ) jeśli chodzi o parametry i kulturę pracy. Mają lepszy dół. Takie mam odczucia po kilku rundkach zarówno na 638-0/1 jak i 638-5. Na codzieñ jeżdżąc Cz 472.6 stwierdzam,że w kwestii elastyczności jest jej najbliżej właśnie do jawy 638-5. Pó¼niejsze silniki typu 638 miały juz bardziej -z braku innego słowa- sportową charakterystykę. Wydechy wydechami ale nisko wydechowe jawy 350 638-0 miały zasadniczo podobny układ wydechowy- kolanka krótkie i wydechy długie- natomiast zachowywały się mimo tego bardziej jak typowy twin sport. Teoria jest taka,że chodziło tu bardziej o cichobieżność . A pó¼niej to już eksperymentowano z wydechami typu sportowego- z wydzieloną komora rozpręzną i małym tłumikiem koñcowym a mimo tego moc nie wzrosła. Nie bez znaczenia jest rownież rodzaj airboxu. Wersje -1 ze stożkowym łącznikiem gumowym ga¼nik-puszka były bardziej ciche- większy jest tłumik szmerów ssania ( dokładnie to wyższy ) - dolot powietrza jest tez zróżnicowany- mowa o wlocie powietrza do puszki wiatrów- są wersje,które łapią powietrze tuż nad akumulatorem ( wlot na bok ) i z prostym skierowanym do tyłu. Wiem na pewno,że w Rudej... tj pierwotnie Jawie 638-1 z roku 1990 miałem już stożkowy łącznik ( a nie ten gięty ... gówniany z racji trudności z uszczelnieniem ) i wlot powietrza skierowany w bok . Szczerze to moc maksymalna zawsze była "szprycowana" przez różne ¼rodła. Jak się nie dało podniesc jej technologicznie to chociaż na papierze- mało kto dysponował wówczas hamownią- a dziś wszelkie pomiary z racji niezachowywania czystości rasowej w przeprowadzanych remontach nie są miarodajne.

[Strażak]

to się właśnie nazywa nieznaczna modyfikacja silnika . Na pierwszy rzut oka nic nie widać a tu potem wychodzi np. krótsze kolanko albo szersze nieco i już mamy różnicę w mocy , trochę inna dysza w ga¼niku. ( np. 472.5 ma dyszę głównę 105 a 472.6 103 ) Zadarte tłumiki , dym trochę wolniej wychodzi i już różnica. Inne łożyska. Może szersze czoło wału . Może skrzynia korbowa ciaśniejsza. Bóg wie co oni tam robili.

Co do różnic w mocy według różnych ¼ródeł. Ja widziałem w tych pierwszych 638 19kW a pó¼niejszych 17 kW jak w 634 , chodzą słuchy o 21 kW.
Skoro Jawka 50 była dławiona to czemu nie 350 ??
Skoro ETZ może mieć 20 koni to czemu Jawa nie 30 ?? Pomijam różnice budowy ale szczególiki szczególikami i niektóre wersje mogły mieć te 29 koni

[Lukass102]

Zazwyczaj różnice w mocy są korygowane na wymiarach okien, więc może i w tych silnikach różni się deko rozrząd?

[jawol RIP]

  Teoria jest taka,że chodziło tu bardziej o cichobieżność .

We wkładach tłumiących 638-5 są fabrycznie tylko dwie przekładki uszczelniające.
W TS najczęściej trzy.
Nie wiem która ciszej chodziła  <blink>

Silniki 638-5 są kanciatym odpowiednikiem silnika takiego jak w CZ 350 472.6 ( 12V ) jeśli chodzi o parametry i kulturę pracy.  Mają lepszy dół.

No tak mniej więcej.
Ciekawe jak na ową charakterystykę wpływały różnice w budowie wału, skrzynki korbowej i ga¼nik?

A propos dławienia ;
holger pokazywał mi nowszy ga¼nik - miał on dodatkową uszczelkę (dławiącą) pomiędzy ga¼nikiem a króćcem i większą dyszę główną.. Ot taki myk.

[holger RIP]

To fakt,ga¼nik od jawy 639 posiada dysze główną 100 i zwężkę miedzy ga¼nikiem a flanszą(kręgielitowa uszczelka),nie wiem w czym to moze ponoc ?wiecej paliwa a mniej mieszanki?

[Strażak]

odnośnie ga¼ników to ¼ródła mówią że 634 miały dysze główną 105 a 632 miały 103 i też da się zauważyć w niektórych ¼ródłach  że 472.6 paliła 4.5 a nie 4.7 jak 472.5 a moc i v- max zostają bez zmian

[WujoWojtas]

Wg opisów podanych przez Jawsima, silnik 632-200, powinien być stosowany w CZ 472.6, czyli mieć altek 12v.

Jednak na aukcji naszego kolegi z forum, widzimy 6voltowy silnik z numerami 632-200: http://allegro.pl/kompletny-silnik-jawa-ts-cz-350-quad-zobacz-i1819053390.html

I teraz pytanie: Czy Czesi jednak nie trzymali się oznaczeń, czy po prostu ten silnik jest składany z dwóch ?

[Strażak]

Ta składak, 632.200 na pewno były 12V.
Mój ma numer 632.200.06 itd.
06 czyli niewielka odchyłka chyba :>

[Don1993]

a może polówka lewa jest od cz 472.6 a prawa z 472.5

[Strażak]

Ten silnik nie jest modelowym przykładem...

Jawsim już wyjaśnił

Czyli składak ;]

Fragmenty Książki Silniki 2 suwowe pojazdów (głównie ilustracje)

Zaczęty przez Blenders Artykuły

Obręcze stosowane w 638.1

Zaczęty przez elkinio Szybka interwencja

Paliwo Efecta i silniki 2T

Zaczęty przez Dragon on the Blue Sky « 1 2 3 » Eksploatacja

Silniki podwieszane do ramy w Jawach

Zaczęty przez cmdoore Szybka interwencja