Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 27, 2024, 23:12:45
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje  (Przeczytany 17092 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

kichau

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2242
  • Lubię piwo
Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« dnia: Sierpnia 27, 2015, 07:56:56 »

Mam obecnie okazję rozbierać współczesny silnik do Jawy 350, takiej z obecnej produkcji. Chciałem podzielić się z Wami moimi obserwacjami odnośnie różnic w porównaniu do starszych silników:

- Montowane korbowody nie mają tulei mosiężnych. Maja sygnaturę JW350 i symbol trzech gór w owalu. Dokładnie takie (prawdopodobnie Tajwan):
http://www.sklep.almot.eu/product_picture/full_size/0f2766761c60baaf3263b66adf411cd3.jpg

- Sworzeń łożyskowany jest na koszyczku szerokości 19,5 mm. Ja u siebie w skrzynce znalazłem też węższe koszyczki, ale mogą nie być oryginalne.

- Wszystkie łożyska są słowackie, firmy ZKL. Podobno Jawa montowała kiedyś w niektórych silnikach nawet FAG-i, dziś tego nie robi.

- Od strony wirnika nie ma tulei na wale. Simmering uszczelnia bezpośrednio o czop wału. Nie ma też podkładki falistej pod rotorem.

- Po prawej stronie na wałku, na którym zamontowanę są widełki wysprzęglacza (ten który przechodzi przez cały silnik i z drugiej strony przełącza biegi na automacie) jest o-ring, a w karterach odpowiednie podtoczenie na ten o-ring. W starszych modelach ten wałek w ogóle nie jest uszczelniony.

- Czoło wału jest pełne, ale trochę inne niż almotowskie.

- Bardzo słabe jest wykończenie kanałów cylindrów. Dużo gorsze niż w starych Jawach. Praktycznie nic nie jest po odlewaniu obrobione, pięciomilimetrowe resztki aluminium wiszą na ściankach kanałów, nawet tego nie usunęli.

- Same kartery są natomiast wykonane bardzo schludnie, ale odpowietrznik skrzyni biegów był zatkany kawałkiem nieusuniętego aluminium po odlaniu. Z zewnątrz wydawało się, że skrzynia w ogóle nie ma odpowietrzenia. Reszta jest wykończona bardzo dobrze.

- Łożyska igiełkowe skrzyni biegów nie są już firmy INA, tylko jakiejś innej. Wizualnie robią gorsze wrażenie (takie trochę "chińskie").

To na razie tyle obserwacji. Jak coś mi się jeszcze rzuci w oczy, dopiszę do listy.

jawa3398

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 107
  • JAWA 350 638.0
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpnia 27, 2015, 09:00:38 »

W silnikach od 638 w korbowodach nigdy nie było tulei mosiężnych,tylko bieżnię  ze stali chyba takiej jak są robione łożyska.
Zapisane

kichau

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2242
  • Lubię piwo
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #2 dnia: Sierpnia 27, 2015, 10:21:56 »

W silnikach od 638 w korbowodach nigdy nie było tulei mosiężnych,tylko bieżnię  ze stali chyba takiej jak są robione łożyska.

Chyba masz rację, o to w każdym razie chodziło.

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1095
  • 638.1+562.10; 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpnia 27, 2015, 10:31:06 »

Niewykluczone, ze wspolczesne silniki do czeskiej Jawy nie sa nawet skladane w Czechach. Wskazuje na to przymykanie oczu na opisane powyzej "niedopracowanie" karterow i wszechobecnosc chinskich/tajwanskich czesci.
Czy simmeringi w opisywanym silniku to czeskie Gufero?

kichau

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2242
  • Lubię piwo
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpnia 27, 2015, 12:01:07 »

Tak, simmeringi są Gufero. Silnik składany jest na szary silikon.

marian

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 859
  • Jawa 638.0 Ogar 200
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpnia 27, 2015, 13:18:41 »

Dobrze że chciało ci się dopatrzeć tych różnic i założyć temat.Niby pierdoły ale warto wiedzieć.
Zapisane
Jeśli coś ma być zrobione dobrze,zrób to sam.

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1095
  • 638.1+562.10; 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpnia 27, 2015, 15:33:21 »

Jesli silniki te maja czeskie simmeringi i slowackie lozyska to chyba sa jednak montowane gdzies w dawnej Czechoslowacji. Szkoda tylko, ze tak duzo w nich chinskich czesci.

kichau

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2242
  • Lubię piwo
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #7 dnia: Sierpnia 27, 2015, 15:51:00 »

Dobrze że chciało ci się dopatrzeć tych różnic i założyć temat.Niby pierdoły ale warto wiedzieć.

Tez mi sie tak wydaje. Szczegolnie te korbowody (nigdy nie wiadomo co wybrac, co bedzie dobre) i uszczelnienie walka wysprzeglacza mnie zainteresowaly (ja akurat mialem wyciek w tym miejscu i napchalem tam tasmy teflonowej do srodka).

Ogolnie rzecz biorac jestem troche zdegustowany jakoscia cylindrow, zamiast robic lepiej niz kiedys, robia gorzej, dla mnie niepojete.

yuzik

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 148
  • cz 175/450, jawa 350/638
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #8 dnia: Sierpnia 27, 2015, 16:49:25 »

"Ogolnie rzecz biorac jestem troche zdegustowany jakoscia cylindrow, zamiast robic lepiej niz kiedys, robia gorzej, dla mnie niepojete."

Niestety Kichau, świat zmierza w takim kierunku. Mercedes też nie jest Mercedesem, odkąd samochody zaczęli projektować księgowi.

Zapisane

Patyk

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • Jawa 350 634
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #9 dnia: Sierpnia 27, 2015, 18:18:54 »

Czy zwróciłeś uwagę na grubość uszczelki pod cylindrami?
Pod głowicami są uszczelki aluminiowe?
Vape jak było założone, na klin wału czy bez kołka (klinu) i przestawione o ileś tam? Wogóle to sprawdziłeś jakie było wyprzedzenie zapłonu fabrycznie ustawione?
Zapisane

kichau

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2242
  • Lubię piwo
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpnia 27, 2015, 20:20:42 »

Czy zwróciłeś uwagę na grubość uszczelki pod cylindrami?
Pod głowicami są uszczelki aluminiowe?
Vape jak było założone, na klin wału czy bez kołka (klinu) i przestawione o ileś tam? Wogóle to sprawdziłeś jakie było wyprzedzenie zapłonu fabrycznie ustawione?

Uszczelka pod cylindrem grubosci takiej, jak w tym zestawie, moze troche grubsza nawet:
http://allegro.pl/jawa-350-ts-uszczelki-silnika-kryngielit-kpl-i4943045196.html

Zalozona bez zadnego silikonu, poprostu na sucho! Uszczelka pokrywy sprzegla tez zakladana bez silikonu!

Pod glowicami uszczelki aluminiowe, identyko jak w starym typie.

Vape pelne, zalozone z klinem. W 638 mozna regulowac polozenie czujnika, mam zaznaczona pozycje jaka byla, wiec wyprzedzenie moge sprawdzic jak to poskladam do kupy. Na razie czekam na nowe tloki, bo przyjaciel zatarl silnik (oilmaster...  :( )

marian

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 859
  • Jawa 638.0 Ogar 200
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpnia 27, 2015, 22:53:01 »

W tym komplecie do którego link podałeś uszczelki pod głowicę są stalowe.
Zapisane
Jeśli coś ma być zrobione dobrze,zrób to sam.

jawa3398

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 107
  • JAWA 350 638.0
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #12 dnia: Sierpnia 28, 2015, 00:11:42 »

Napisz coś więcej o tym uszczelnieniu walka  wysprzęglania. Jak to jest w dzisiejszych czasach zrobione. Jakieś zdjęcia by się też przydały tych różnic .
Zapisane

kichau

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2242
  • Lubię piwo
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #13 dnia: Sierpnia 28, 2015, 09:24:47 »

W tym komplecie do którego link podałeś uszczelki pod głowicę są stalowe.

Tak Marian, ale link dotyczyl uszczelki pod cylindrami. Uszczelka aluminiowa po dokreceniu wchodzi ladnie w ten rowek w cylindrach, co przy stalowej trudniej osiagnac. Na 100% uszczelka pod glowica jest aluminiowa, potem magnesem sprawdze jeszcze (no chyba, ze jest z kwasowki, to tez bedzie niemagnetyczna  :) )


Napisz coś więcej o tym uszczelnieniu walka  wysprzęglania. Jak to jest w dzisiejszych czasach zrobione. Jakieś zdjęcia by się też przydały tych różnic .

Postaram sie, ale na razie bedzie przestoj w robocie, bo wybieram sie jutro na kolejny pogrzeb w rodzinie.
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 28, 2015, 09:34:08 wysłana przez kichau »
Zapisane

Maliniasty

  • Murarz, piekarz, akrobata, z zamiłowania mechanik.
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3266
  • Panie... a kto to poskłada...
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #14 dnia: Sierpnia 28, 2015, 10:06:23 »

Podtoczenie i oring, nic więcej. Też tak mam w paskudzie.
Zapisane
Motocykle wciągają jak woźny flaszkę :)

kichau

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2242
  • Lubię piwo
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #15 dnia: Sierpnia 28, 2015, 11:49:05 »

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1044
  • Jawa 350 TS '88+Velorex 562, Ogar 200 '88
    • www.Greg92.pl
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #16 dnia: Sierpnia 28, 2015, 13:45:56 »

O który wałek chodzi,bo nie bardzo "kumam":P
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

Strażak

  • Cezeciarz -
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2028
  • 472.6, 472.6, 472.5
    • PJ
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #17 dnia: Sierpnia 28, 2015, 14:51:10 »

O który wałek chodzi,bo nie bardzo "kumam":P

No silnik Jawy jest tak skomplikowany, że ciężko się domyślić.

O ten wałek chodzi :
Zapisane
    Status GG

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 781
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #18 dnia: Sierpnia 28, 2015, 16:32:28 »

A na tym wałku fabrycznie nie było pierścienia z filcu pod widełkami automatu sprzęgła?. coś mi się kojarzy, że w 639 miałem....
Zapisane

nestor.mariusz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 773
  • TS 350 CZ 350 (żony)
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #19 dnia: Sierpnia 28, 2015, 17:27:25 »

A tak z ciekawości...
jaki jest powód rozbiórki? Czyżby już sie silnik skończył?  :P
Zapisane

j@wa

  • Kudłaty durnowaty reperuje stare graty
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1834
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #20 dnia: Sierpnia 28, 2015, 17:33:52 »

Czy zwróciłeś uwagę na grubość uszczelki pod cylindrami?
Pod głowicami są uszczelki aluminiowe?
Vape jak było założone, na klin wału czy bez kołka (klinu) i przestawione o ileś tam? Wogóle to sprawdziłeś jakie było wyprzedzenie zapłonu fabrycznie ustawione?

Uszczelka pod cylindrem grubosci takiej, jak w tym zestawie, moze troche grubsza nawet:
http://allegro.pl/jawa-350-ts-uszczelki-silnika-kryngielit-kpl-i4943045196.html

Zalozona bez zadnego silikonu, poprostu na sucho! Uszczelka pokrywy sprzegla tez zakladana bez silikonu!

Pod glowicami uszczelki aluminiowe, identyko jak w starym typie.

Vape pelne, zalozone z klinem. W 638 mozna regulowac polozenie czujnika, mam zaznaczona pozycje jaka byla, wiec wyprzedzenie moge sprawdzic jak to poskladam do kupy. Na razie czekam na nowe tloki, bo przyjaciel zatarl silnik (oilmaster...  :( )

Jak wyżej.
Zapisane
Jawa 638.0 '87r
Jawa 638.5 Velorex 562 '86r

I coś tam jeszcze.

kichau

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2242
  • Lubię piwo
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #21 dnia: Sierpnia 29, 2015, 07:59:06 »

Zatarcie silnika, z ponowną próba odpalenia poprzez puszczenie sprzęgła. Ogólnie spora masakra. Silnik ma 5.000 km przebiegu. Powinien być dotarty. Moim zdaniem oilmaster zawiódł, choć warto dodać, że kolega leje tam najtańszy olej samochodowy i nie daje się przekonać do zmiany.

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1044
  • Jawa 350 TS '88+Velorex 562, Ogar 200 '88
    • www.Greg92.pl
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #22 dnia: Września 05, 2015, 21:09:26 »

O który wałek chodzi,bo nie bardzo "kumam" :P

No silnik Jawy jest tak skomplikowany, że ciężko się domyślić.

O ten wałek chodzi :


Hmmm.... U mnie za bardzo to nie cieknie,a oleju mam stan w skrzynce......
Ale dzięki za sarkazm:P
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #23 dnia: Września 05, 2015, 22:16:02 »

Kichal - co znaczy zatarl ? Raz mu zlapalo i trzyma i zespawalo tlok z cylindrem ?
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1044
  • Jawa 350 TS '88+Velorex 562, Ogar 200 '88
    • www.Greg92.pl
Odp: Współczesne silniki Jawy 350 - obserwacje
« Odpowiedź #24 dnia: Września 05, 2015, 23:30:10 »

Wspominał o próbie puszczenia sprzęgła. Zapewne podczas jazdy silnik zaczął mu się buntować,nacisnął sprzęgło,zgasł,a jak na prawdziwego jawera przystało to i chłop zaradny - puścił sprzęgło:P
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
21 Odpowiedzi
16329 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Września 14, 2011, 13:00:01
wysłana przez Strażak
5 Odpowiedzi
3270 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwca 13, 2014, 00:06:41
wysłana przez Jawolotmen
64 Odpowiedzi
17942 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Września 25, 2018, 00:27:07
wysłana przez havana
5 Odpowiedzi
1365 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lutego 23, 2021, 20:18:32
wysłana przez xepher
20 Odpowiedzi
2096 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Stycznia 26, 2022, 12:15:41
wysłana przez michal_t