Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[D3JG4R4]

Witam !

W Poniedziałek wybieram sie zakupić akumulator do mojej Knedliczki
Ciekawi mnie wasza opinia na temat tego czy lepiej kupić żelowy czy elektrolitowy akumulator...

Miałem akumulator żelowy 4,5A i cały czas trzeba było go ładować bo nie starczało prądu<wiem za mały był>.
Patrzyłem po alledrogo są tam akumulatory żelowe 12A po 55zł łącznie z wysyłką i było by to fajne rozwiązanie o ile miał by lepiej pracować jak ten mój....
Miałem tak samo elektrolitowy akumulator to on strasznie chlapał mi po błotniku i bardzo mi go poniszczył...

Sam już nie wiem co mam zakupić... ;( Doradzicie coś?

[dawidtysler209]

dla 6V 11 Ah
dla 12V 4,5 Ah

Była dyskusja na forum, i ja jestem zwolennikiem akumulatorów kwasowych najzwyklejszych.

¯elowe po kompletnym wyładowaniu nadają się do wyrzucenia, nie przyjmują prądu, a jak już przyjmą to słabo prąd trzymają.

Jeśli masz dostęp do droższych i lepszych akumulatorów, to nie żałuj 20 zł i kup, oszczędzisz nerwy  

[D3JG4R4]

No fajnie wiem jaki elektroltowy zakupić bo pisze tutaj na forum ale gdzie wy dajecie weżyki aby nie "okidać" motorka elektrolitem?

[BoNes]

Na sam dół motocykla 

[_Wujek samo Zło_]

Wężyk oczywiście poniżej całej ramy -nawet w nowych motocyklach widać często taki wiszący wężyk

Jaki kupić ? na plus żelowego przemawiają parametry, masa, wymiary i obojętność pozycji pracy. Obecnie żelówki są nawet o połowę tañsze od kwasiaków. Ja kupiłem sobie aku "wipow" 7Ah 12v w sklepie elektronicznym za ...30-35zł. Gdzie podobny kwasiak to koszt 60-80zł a marka "noname". Kolega ma 3 rok już żelka przy silniku z MZ i w sumie widzę same zalety: nic nie leje nic nie kapie można motocykl na bok położyć można aku na sznurku przywiązać i przede wszystkim aku żelowe są mniejsze niż kwasiaki co u mnie grało ważną rolę.

Za 35zł niech przeje¼dzi nawet 1.5 roku jak za aku to g...no a nie pieniądze


p.s
tak naprawdę żela trudno wywalić do zera z prądu - łatwiej natomiast go zagotować i tutaj należy bardziej uważać bo nie ma jak uzupełnić elektrolitu     

[jawol RIP]

1. "Akumulator kwasowy - elektrolitowy" rozruchowy - najczęściej do zastosowañ w motoryzacji
2. "Akumulator kwasowy - żelowy" rozruchowy - najczęściej do zastosowañ w motoryzacji
3. "Akumulator kwasowy - żelowy" do zastosowañ w elektronice (najczęściej w UPS-ach)

ad 1. Nadaje się do moto
ad 2. Nadaje się do moto - uwaga na ceny  <scared>
ad 3. Nie nadaje się do moto z powodu niskiego prądu rozładowania i bardzo ostrych kryteriów napięcia i prądu ładowania oraz zachowania niskich temperatury pracy. (Polecam lekturkę gooogli  :-/)
Możesz, wyrzucając przy okazji pieniążki w błoto oraz na własne życzenie i odpowiedzialność, kupić siobie takową "żelówkę" wsadzić do moto i pojeżdzić... ale tylko chwilkę. 
Rozwiązanie tyle nielogiczne i nieekonomiczne co nieekologiczne  <blink>

A swoją drogą co wy robicie z tymi akumulatorami że leją kwasem po motocyklu???  <scared>

[j@wa]

W CZ był nowy akuś MotoPower. Wytrzymał 1,5 roku i dostał zwarcia wewnętrznego. Nigdy nie upadł,przynajmniej u mnie. Problemów z ładowaniem nigdy nie było. Ot z dnia na dzieñ £UP i po aku.
Kupiłem żelka. Pół roku je¼dzi i na razie nic.

W nowych moto są tylko aku żelowe. W Hondzince CB 1300 aku leży sobie na plecach,po to by było więcej miejsca pod siedzeniem.   

Kumpel kupił kiedyś (połowa lat 90) Pontiaca TransAm z nie pamiętam którego roku. Tam był oryginalny akumulator żelowy. W Amerykañcu zdechło sprzęgło i poszedł na odstawkę.  Kupił Ladę.¯el poszedł do ładzinki. £adina została zajeżdżona. Potem była Mazda 323 i w ciąż ten sam aku. Mazdę korniki zjadły. Teraz jest Fiat Tipo i ten sam żel. I po mimo tylu lat wciąż działa bez zarzutu. Aku ciekawostka.   

[jawol RIP]

W CZ był nowy akuś MotoPower. Wytrzymał 1,5 roku....
 

Fabrycznie w  mojej Jawie był japoñski aku (marki już nie pamiętam) teraz zawsze kupuję aku markowe Varta lub Yuasa i jakoś problemów z nimi nie miewam.

W nowych moto są tylko aku żelowe.
 

Tak żelowe ale żelowe rozruchowe a nie z UPS-a

Kumpel kupił kiedyś (połowa lat 90) Pontiaca TransAm z nie pamiętam którego roku. Tam był oryginalny akumulator żelowy...... Teraz jest Fiat Tipo i ten sam żel. I po mimo tylu lat wciąż działa bez zarzutu. Aku ciekawostka.   

Bo to jest też żelówka rozruchowa.

[_Wujek samo Zło_]

Jawol dla zwięzłości....

ad 3 jak najbardziej się nadaje... O ile nie masz potrzeby kręcenia rozrusznikiem (a takowego większość z nas w jawach/cz nie posiada) to aku żelowe znakomicie daje sobie radę. Baaaaaa nie wiem czy widziałeś elektronikę z UPSa od środka. ¦redniej klasy PC ma zasilacz o wydajności ok 300W, do tego dochodzi pociągnięcie monitora który też ładne parę Watów potrzebuje, niech taki UPS podtrzyma napięcie ok 5 minut. Policz sobie bilans prądowo napięciowy (przy słabnącym ¼ródle prądowym - bo prąd będzie rósł a napięcie spadać) i wyciągnij sam wnioski czy po włączeniu się UPSa trzeba wymieniać aku. Przykład aku z upsa jest w ogóle nie trafiony bo są to często gęsto akumulatory specjalizowane i o specyficznych charakterystykach bo może się tak zdarzyć że stary aku z upsa nie będzie chodził w podtrzymaniu ale za to będzie znakomicie sprawdzał się jeszcze przez powiedzmy dwa lata w motocyklu (oczywiście wyciąganym na zimę jeśli spadek temperatury będzie w okolicę 0')

Poza tym.
Aku kwasowe jest bardziej wrażliwe na zmienność temperatury pracy. Wiesz co ile powinno się w samochodzie w okresie gdy temperatura przekracza +17'C sprawdzać poziom elektrolitu? Poza tym coś w tym musi być skoro idzie się w kierunku stosowania akumulatorów z innym medium niż kwas. Zapytaj Mariusza dlaczego w swoim projekcie zastosował takie a nie inne akumulatory i dlaczego nie patrzył zapewne w kierunku klasycznych kwasowych.

Argument ekologiczności w ogóle nie trafia do mnie gdyż, ponieważ dlatego że... Kwas ma być bardziej ekologiczny ? A może tlenki siary i ołowiu?          


No i ten tego ..
Kumpel już drugi rok je¼dzi po Wawie emzetką na żelówce i jest gites, mówi że nie chce słyszeć o kwasiaku. Także z przykładu wiem, że sprawdza się takie aku.

[Karolex]

Paweł zupełnie się z tobą nie zgodzę, pierwsze do czego się przyczepię to to iż według twojej wypowiedzi uważasz że "żelówka" to zupełnie coś innego, a to nie zupełnie prawda otóż akumulator żelowy składa się praktycznie z identycznych "części", czyli płytek z siarczanem ołowiu, wody i kwasu siarkowego z tą różnicą że akumulator żelowy ma elektrolit w postaci żelu dzięki czemu nie cieknie z niego poza tym to są dokładnie te same akumulatory.
To że w "żelówkach" jest żel to też nie do koñca prawda, bo większość tanich akumulatorów bez obsługowych (tak powinno się mówić na żelówki) nie zawierają żelu lecz tworzywo które znajduje się między elektrodami i jest nasączone elektrolitem. Z racji tego że oprócz elektrolitu w akumulatorach bezobsługowych są inne substancje to elektrolitu w tych akumulatorach jest zupełnie mniej a to jest konkretna wada.
Poza tym akumulatory bezobsługowe powinny być ładowane specjalnymi ładowarkami a to chyba głównie z tego powodu że mają w sobie mało elektrolitu. Jak podepnie się taki akumulator np. do cezety to układ ładowania pcha w akumulator masę prądu przez co szybciej on wysycha. Naturalnie skoro taki akumulator w zasadzie nie różni się od kwasówki to można do niego dolać wody ale wtedy trudno go nazwać bezobsługowym

Sam obecnie jeżdżę na "żelówce" która dobrze trzyma napięcie ale problem jest taki że jak zaleję cezetę i muszę długo kopać na włączonym zapłonie to ten akumulator szybko pada. Dodatkowo szybko się ładuje, jak widzę wskazania amperomierza w zasilaczu którym go ładuje to przez pierwsze 5 minut pobiera ponad 1A a potem już tylko szczątkowy prąd. Po takim ładowaniu jak włączę światła w motorze to po paru minutach żółkną.

A co do rozrusznika... też się z tym nie zgodzę, podczas gdy włączamy kluczyk w jawie to akumulator jest bardzo obciążony gdyż daje do instalacji elektrycznej prawie tyle samo prądu co podczas zwarcia, dopiero gdy silnik zacznie pracować i platynki przerywają co chwila obwód cewek prąd ten spada.

Jeśli @Mariusz ma w swoim elektrycznym motocyklu "żelówki" to chyba jedynie ze względu na cenę i wygodę, do takich pojazdów najlepiej nie zakładać nic z ołowiem, no ale... polimerowe baterie są znacznie droższe.

[GROM]

laszlo a możesz zmierzyć mi ten prąd zwarcia ? Paweł ma dużo racji.
Akumulatory żelowe rządzą się tymi samymi prawami, ale są bardziej wrażliwe na przekroczenie granic z racji bezobsługowości , czyli napięcia ładowania i prądu ładowania, głębokiego rozładowania, temperatury pracy/ładowania itd, I jeszcze jedno CZ nie będzie pchała w akumulator prądu aż ten spuchnie jeśli napięcie ładowania jest stabilne i mieści się w granicach przez producenta podanych nic mu nie będzie , jeśli to będzie 7.2 volta to najpierw się doładuje a potem gdy napięcie na akumulatorze dojdzie do tego stanu to prąd ładowania spadnie . Poczytaj laszlo o napięciu ładowania przy pracy buforowej (jak w motocyklu) i o napięciu i jego granicach przy ładowaniu cyklicznym dla akumulatorów żelowych.

[jawol RIP]

Ekologia:
Dobry markowy "klasyczny" akuś wytrzymuje w mojej Jawie ponad 5 lat - bez wyciągania na zimę  z zimnego garażu <scared>
Który akumulator za 35 zeta wytrzyma więcej niż jeden? dwa sezony??

Resztę parametrów pracy żelówek (Też kwasiaków !!) można znale¼ć w necie więc nie będę się spierał z "leniuszkami"
Ileż można...  "Da capo al fine" ??

Odpowie mi ktoś na postawione wcześniej pytanie? :
A swoją drogą co Wy robicie z tymi akumulatorami że leją kwasem po motocyklu???

[Karolex]

Racja akumulator całego prądu nie łyknie ... ale gdy akumulator jest rozładowany to prąd jego ładowania będzie zbyt duży dla niego.
A co do prądu wyładowania podczas włączonego zapłonu to bywa yy... tak że czasami jest równy 0 ;P a to wtedy gdy platynki są rozwarte.
Szybko Ci tego prądu nie zmierzę, gdyż po pierwsze mam moduł zapłonowy a poza tym motocykl z jedną cewką a nie dwoma.

[GROM]

Racja akumulator całego prądu nie łyknie ... ale gdy akumulator jest rozładowany to prąd jego ładowania będzie zbyt duży dla niego.
A co do prądu wyładowania podczas włączonego zapłonu to bywa yy... tak że czasami jest równy 0 ;P a to wtedy gdy platynki są rozwarte.
Szybko Ci tego prądu nie zmierzę, gdyż po pierwsze mam moduł zapłonowy a poza tym motocykl z jedną cewką a nie dwoma.

No to laszlo we¼ kawał przewodu i  szeregowo z miernikiem sprawd¼ prąd zwarcia akumulatora a potem porównaj z prądem w twojej CZ w czasie gdy masz platynki zwarte potem rozewrzyj i odczytaj kolejną wartość. potem od większej odejmij mniejszą to będzie prąd jednej cewki i dodaj tą wartość do większego pomiaru w tym oto wypadku będzie to wartość wirtualna z dwoma cewkami. Na koniec porównaj z pierwszym pomiarem czyli zwarciem. Uwierz różnica będzie znaczna. Jeśli akumulator jest rozładowany cz nie zapali różnie się to objawia to ładujemy ładowarką jak kwasówkę , jeśli nawet nie to jeszcze raz odsyłam do parametrów ładowania żelowego akumulatora zobacz na dopuszczalny prąd ładowania i porównaj do kwasówki . Ja ci jawol odpowiem ale tylko z domysłów, po:
1. Za duże napięcie ładowania.
2. Zużyty/uszkodzony akumulator potrafi przy małych prądach ładowania się gotować.

[Karolex]

Prąd płynący przez jedną cewkę to u mnie ok. 2A czyli dla dwóch cewek to by było 4A czyli jakieś 24W jednak pobór w granicach rozsądku ;] Po takim pomiarze moja żelówka miała już ok. 3A prądu zwarcia

[j@wa]

Tak Jawol, zgadza się, pisałem o akumulatorach żelowych rozruchowych. Taki jest przewidywany do motoryzacji i taki się powinno stosować.

[_Wujek samo Zło_]

Co robie że leje się kwas po motocyklu ?
a to różnie...

...robię rat-bika i kąpie go w kwasie co by nabrał patyny 
czasem też motocykl sam znaczy swoje terytorium, a że z silnika mi nie cieknie to zostawia sobie plamy kwasu  :>
no ewentualnie jak położę się z motocyklem do łóżka to też mam czasem powypalane prześcieradełko  :-/

a tak na poważnie - nie cieknie mi kwas nigdzie ale parę razy jak położyłem i zapomniałem o bateryjce to został ślad na tłumiku

A w temacie aku. Jak ktoś chce to może sobie kupić reklamówkę bateryjek r14 i zrobić własne aku. Przykład że dobry aku chodzi X lat - nie jest dla mnie żądnym ale to żadnym argumentem. Z akumulatorami jest jak ze świecami - jedna padnie zaraz po założeniu a inna będzie z przebiciem śmigać 15 lat. Znam przypadki gdzie aku firmy Yuasa chodził 2-3 dni (słownie dwa -trzy dni) i kaplica i tak trzy poległy w dwóch różnych motocyklach a w garażu a taki który chyba z  6 lat już ma i nadal jest ok. Prawda jest jednak taka że okres przydatności to 3 lata od momentu zalania i rozpoczęcia eksploatacji akumulatora- jak będzie chodził ponad te 3 lata to tylko wynik użycia dobrych materiałów do jego produkcji i dbania o jego komfort pracy. Demonizujecie z tymi żelówkami podobnie jak z malowaniem cylindrów    Najwięcej mówią ci co mają w kolorze naturalnego aluminium   

[Maliniak]

http://allegro.pl/item1152994877_akumulator_zelowy_12v_7_0ah_warszawa_kurier.html
Babcia sama słodycz o taki akus Ci chodzi? Bo też nosze się ze zmianą akumulatora mój kwasiak ma 4 lata i ostatnio coś świruje :>

EDIT:
No też się tak zastanawiałem ale 12 v 7ah znalazłem tylko ten z marki vipow.

[_Wujek samo Zło_]

dokładnie taki sam - w razie co będę prekursorem w tym temacie 

[Maliniak]

To nie będziesz sam  :> mam zamiar go nabyć
 

[marqs]

Ze 2 lata temu sąsiad zakupił do traktora żelowy aku, płacił chyba po 80zł za szt. 12V nie pamiętam tylko jakiej pojemności, w każdym bąd¼ razie akumulatory działają do dziś, jeden siedzi m.in. w Ursusie C-360, jedyne co zauważył to w zimie jak dłużej kręci rozrusznikiem aku zaczyna puchnąć, pozatym nic się z nimi nie dzieje. Sam kupiłem żelówkę do swojej Jawy, i na razie zachowuje się OK. Być może że jeśli parametry aku nie są dobrane to można go zajechać, osobiście kupił bym ponownie żel.

[elkinio]

Witam.
Z racji zbliżającej się wiosny trochę odgrzeję kotleta. Muszę zakupić do Jawy 250 akumulator, ładowanie jest z  Vape (200W) i chciałbym jednak zakupić żelowy (zastanawiam się nad Varta albo Bosch rozruchowy ok 12Ah w technologii AGM), ale po przeczytaniu wielu różnych stron nadal nie wiem czy to dobry pomysł. Zastanawiam się czy prąd ładowania go po prostu nie "zabije". Czy ktoś z Kolegów mający więcej pojęcia o elektryce mógłby się wypowiedzieć?

[holger RIP]

Wbrew krążącym opiniom i pogłoskom cały zeszły sezon przeje¼dziłem na aku żelowym-takim zwykłym jak do ups,aku ma 3 lata i nie ładując go w zimie moto odpala z kopa ,najważniejsza zajęta to nie kapiący elektrolit po częściach motocykla.

[elkinio]

Wbrew krążącym opiniom i pogłoskom cały zeszły sezon przeje¼dziłem na aku żelowym-takim zwykłym jak do ups,aku ma 3 lata i nie ładując go w zimie moto odpala z kopa ,najważniejsza zajęta to nie kapiący elektrolit po częściach motocykla.

To też ma dla mnie duże znaczenie bo przed remontem puszka była mocno nadgryziona oparami z aku. Chodzi mi jednak o to jaki brać konkretnie bo są jeszcze podawane parametry 100A 130A i nie wiem jaki ma to ewentualnie wpływ na pó¼niejsze ładowanie prądnicą?

[kwinto29]

Ten parametr nie ma dla Ciebie zbyt dużego znaczenia, bo jest to prąd rozruchowy czyli max tego co można pobrać z aku nie uszkadzając go. Nie masz rozrusznika elektrycznego więc nie ma problemu. Generalnie im wyższy tym lepszy. Moja Varta ma "tylko" 30A i w zupełności wystarcza. Dla prądnicy czy alternatora nie ma to żadnego znaczenia czy ładuje akumulator o prądzie rozruchowym 30 czy 100A. Ważna jest tylko pojemność im wyższa tym większy prąd ładowania. A co do żelowych nie wypowiadam się bo nigdy nie stosowałem w moto. Ale nie jestem zwolennikiem takich zwykłych żelowców, jeśli już to motocyklowy a taki kosztuje ponad stówę. A zeżarło ci puszkę bo pewnie aku był przelany do tego za wysokie ładowanie = skopany regiel i się aku wygotował:(

Akumulator

Zaczęty przez Sikor « 1 2 » Elektryka

Akumulator cz 175

Zaczęty przez Krzychu_k Elektryka

Akumulator żelowy-temperatura pracy

Zaczęty przez michal350 Elektryka

akumulator żelowy i ładowanie

Zaczęty przez mostasz Elektryka

Aku żelowy czy jednak kwasiak? (taka wolna rozmowa)

Zaczęty przez Pinio Na każdy temat