Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 20, 2026, 08:30:03
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Jawa 175 356 rok 1958  (Przeczytany 8697 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Jawa 175 356 rok 1958
« dnia: Października 08, 2020, 15:08:09 »

Witam, chcialbym odrestaurowac jawe z 1958.
Jestem z Wroclawia.
Gdzie najblizej polecilbyscie odanie blacharki do zrobienia (sciagniecie obecnej farby, szpachel itd) tak aby wrocic do orginalu z wszystkimi detalami.
Zalezy mi tez na baku aby mial chromy po bokach.
Gdzie nabyc cylinder z tlokiem (obecny ma ulamane zeberko) ?
Jawe chce rozebrac i odrestarurowac aby wrocici do orginalu.
Brakuje mi oslony lancucha.
Bak i reflektor jest ale w kartonie.
Dziekuje za wskazowki.
zbyszek
« Ostatnia zmiana: Października 08, 2020, 19:29:14 wysłana przez Blenders »
Zapisane

muczacz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1537
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #1 dnia: Października 08, 2020, 16:11:47 »

chromy robiłem kiedyś we Wrocku koło lotniska wyszły zacnie ale adresu nie pamiętam
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy CZ 75 B Omega

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #2 dnia: Października 08, 2020, 16:19:36 »

a moze zerkniesz na google maps gdzie to bylo?
Zapisane

muczacz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1537
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #3 dnia: Października 08, 2020, 16:30:44 »

zadzwoń tu
713515535
601947205
 to chyba te numery
gość miał na imię Janusz
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy CZ 75 B Omega

atari001

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 25
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #4 dnia: Października 08, 2020, 17:45:16 »

ulamane zeberko to chyba jeszcze nie powod zeby kupowac cylinder :P
Zapisane
*Suzuki Gsx-R 600 K3
*Wsk 175 Kobuz 1981r
*Wsk 175  1975r
*Motorynka M2 1981r
*MZ ETZ 251 1984r
*Jawa Perak 250 typ 11 1951r

atari001

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 25
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #5 dnia: Października 08, 2020, 17:46:57 »

chromy robiłem kiedyś we Wrocku koło lotniska wyszły zacnie ale adresu nie pamiętam
muczacz ile miales do chromowania czesci? duzo wzieli?
Zapisane
*Suzuki Gsx-R 600 K3
*Wsk 175 Kobuz 1981r
*Wsk 175  1975r
*Motorynka M2 1981r
*MZ ETZ 251 1984r
*Jawa Perak 250 typ 11 1951r

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #6 dnia: Października 08, 2020, 19:35:41 »

Co do cylindra to nakretki od kolanek maja pozrywane gwinty. Wszystko okaze sie jak rozbiore silnik, ale mozliwe nowy cylinder bydzie nalatwiejszym rozwiazaniem. Dziekuje za na miary na chrom na baku. Moze zna ktos dobrego lakiernika ktory by zrobil rowniesz szparunki?
Zapisane

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #7 dnia: Maja 23, 2021, 16:13:34 »

Po długiej przerwie opisze co sie zmieniło przy Jawie.
Jawa otrzymała nowe chrom na baku również, nowy lakier itd.
Wizualnie wygląda naprawdę ładnie. Niestety z silnikiem jest totalna klapa.
Silnik dałem do "zrobienia" nie daleko mojej lokalizacji. Niby dostał nowe łożyska, tłok, szlif cylindra, ale..... jawa nie pali. Na początku odpalała z wielkim trudem z kopniaka, albo i nie. Na zapych od biedy odpala, ale nie dalo sie tym jezdzic. 1 czy 2 jeszcze jako tako, ale wyzej dusila sie i parskala brak mocy.
Na 1 ogień poszedł gaźnik, no tu wielkie zdziwnie. Jawa miała robiony silnik i regulacje u ... tu przemilcze na razie, a gaznik mial iglice zapieta na najwyzszy rowek oraz śruby od wolnych obrotów i skladu mieszanki były dziwnie poustawiane.
Najwieksze moje watpliwosci budzi jednak pomiar ciśnienia w komorze spalania, przy otwartej przepustnicy nakopałem 5,4 bara jesli sie n ie myle to o wiele zamało?
Doradzie teraz co zrobić? Silnik niby był robiony ale od samego poczatku jest coś nie tak.
Rozbierać go i robić samemu. Przyznam się że nie jestem mechanikiem, ale jak nie bedzie wyjścia to bedzie to 1 silnik rozebrany. Może możecie kogoś godnego polecenia?
Doradzie co robić?
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #8 dnia: Maja 23, 2021, 16:27:08 »

Te silniki mają bardzo niski stopień sprężania.

W latach 60-tych była benzyna 60-oktanowa i silniki które mogły na niej jeździć miały stopień sprężania około 6:1.

W silnikach dwusuwowych odpalanych z kopnika pomiar ciśnienia manometrem jest bardzo pobieżny. Żeby być w 100% pewnym co tam się dzieje trzeba rozebrać to na części i pomierzyć.

Wszelkie informacje potrzebne do diagnozy i remontu tego silnika znajdziesz w książce "Naprawa motocykli" A. Cichowski. Chyba jest dostępna w naszej bibliotece forumowej.

Moja CZ 175/450 też podczas próby wydmuchuje około 6 bar. Ale CZ to już była lekko zmodernizowana. Jawa 356 miała 8 koni mocy, a CZ 10. Pewnie sprężanie też leciutko podnieśli przy modernizacji. A ma świeżo przeszlifowany cylinder i dobrej jakości tłok, wszystko złożone zgodnie ze sztuką.


Atari, za chromowanie zapłaciliśmy około 800zł. Wszystko co było chromowane fabrycznie oprócz ramki reflektora i obręczy kół. Ale to był 2010 rok. Wtedy nie było jeszcze takiego parcia na "KONESERSTWO ORYGINAŁ PRL DDR".
« Ostatnia zmiana: Maja 23, 2021, 16:29:38 wysłana przez muczos »
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #9 dnia: Maja 23, 2021, 17:38:04 »

Dziekuje za opowiedz, no to z tym cisnienie mnie troche pocieszyles. Sprawdze jeszcze zaplon. Ksiazke juz mam. Dam znac co bedzie dalej z Jawa
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #10 dnia: Maja 23, 2021, 17:41:54 »

Ustawienie zapłonu też będzie inne w dzisiejszych warunkach. Benzyna starego typu spalała się wolniej i potrzebowała wcześniejszego zapłonu. Możesz go trochę opóźnić w stosunku do tego zalecanego przez fabrykę.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #11 dnia: Października 11, 2021, 18:43:37 »

Zbliżam się w remoncie do etapu piaskowania ramy. Pozniej lakier proszkowy.
Czy polecilibyscie jaki zaklad do piaskowania oraz sprawdzona lakiernie proszkowa z Wrocławia lub okolic bliskich lub dalszych?
Zapisane

marian

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 907
  • Jawa 638.0 Ogar 200
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #12 dnia: Października 11, 2021, 19:13:39 »

Ustawienie zapłonu też będzie inne w dzisiejszych warunkach. Benzyna starego typu spalała się wolniej i potrzebowała wcześniejszego zapłonu. Możesz go trochę opóźnić w stosunku do tego zalecanego przez fabrykę.
I tu się z tobą nie zgodzę. Liczba oktanowa określa skłonność do spalania stukowego. Im niższa tym bardziej paliwo spala się detonacyjnie. Można temu zapobiec na dwa sposoby (obydwa zmniejszają moc)
1)opóźnić zapłon
2)zmniejszyć stopień sprężania
bardzo łatwo można taki stary silnik "podrasować" zebrać troche materiału z przylgni głowicy.
Zapisane
Jeśli coś ma być zrobione dobrze,zrób to sam.

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #13 dnia: Października 11, 2021, 19:22:47 »

a sprawdzonego piakarza i lakiernie polecilby ktos?
Zapisane

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #14 dnia: Stycznia 10, 2022, 21:53:40 »

Zaczynam 2 podejście z Jawą 356.
1 podejście polegające na oddaniu jeżdżącej Jawy do zakładu zajmującego się renowacją motocykli skończyła się porażką, ale to nauczka dla mnie.
Teraz mam taki stan:
- silnik zrobiony, wał zregenerowany, nowy tłok, cylinder z szlifem, nowe łożyska itd,
- rama naprawiona (stopka centralna, miała straszne luzy, dorobiona tulejka, pospawany podnóżek kierowcy, nowy sworzeń wahacza). Rama wypiaskowana, pomalowana proszkowo.
Musze teraz poskładać to wszystko w jedną całość.


Rama jest jak widać zdemontowana.
Mam kilka pytań:
- Co prysnąć w profil do środka aby to zakonserwować?
- Jaki smar na wahacz, sworzeń stopki centralnej, kulki kierownicy? ŁT-43 ??
- Mam nową tabliczkę znamionową, jest płaska, jak ja wyprofilować aby pasowała do ramy?
- Nie posiadam starych śrub. Czy polecacie gotowy zestaw śrub z nierdzewki lub ocynku czy sobie darować?
Zapisane

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #15 dnia: Lutego 20, 2022, 17:49:58 »

Składanie idzie pomału.
Włożyłem tyne zawieszenie i silnik.
Zanim złożę cały motor chciałbym odpalić silnik po remoncie.
Zweryfikowałem ustawienie zapłonu, przerwa w GMP 0,3 czyli ok, ale platynki rozwieraja sie na 7mm przed GMP, przestawilem płytke przerywacza, ale regulacja skonczyla sie na 3,5mm przed GMP. Zastawiam sie co moze byc nie tak, wyjachany przeywacz? Jak walczyć aby uzyskać 2,8mm? Czy zostawić tak jak jest?
Zapisane

atari001

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 25
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #16 dnia: Lutego 20, 2022, 18:30:54 »

Ustawiasz tłok gmp, przerwa 0.3 0.4, cofasz o 2.8 , 3mm. i w tym momencie ma się otwierać przerwywacz jak nie to kręcisz plytka. Przerwa na świecy 0.5
« Ostatnia zmiana: Lutego 20, 2022, 19:02:07 wysłana przez atari001 »
Zapisane
*Suzuki Gsx-R 600 K3
*Wsk 175 Kobuz 1981r
*Wsk 175  1975r
*Motorynka M2 1981r
*MZ ETZ 251 1984r
*Jawa Perak 250 typ 11 1951r

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #17 dnia: Lutego 20, 2022, 19:08:54 »

krecac plytka moge ustawic do 3.5mm nie da sie 2.8
stad moje pytanie czy to wina przerywacza, plytki zuzytej ?
Zapisane

atari001

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 25
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #18 dnia: Lutego 20, 2022, 19:14:14 »

Krzywka może być już zbyt zużyta
Zapisane
*Suzuki Gsx-R 600 K3
*Wsk 175 Kobuz 1981r
*Wsk 175  1975r
*Motorynka M2 1981r
*MZ ETZ 251 1984r
*Jawa Perak 250 typ 11 1951r

Ez57

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 115
  • Jawa 350 TS 638.1
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #19 dnia: Lutego 20, 2022, 19:36:08 »

Masz tłok cofnąć o 2,8 mm od GMP i wtedy ma być początek rozwierania przerywacza, najlepiej podłącz sobie żarówkę czy kontrolkę do przerywacza i akumulatora, jak zacznie gasnąć to jest początek otwarcia przerywacza. A przerwę sobie ustaw w GMP lub w miejscu największego rozwarcia przerywacza.
« Ostatnia zmiana: Lutego 20, 2022, 19:40:12 wysłana przez Ez57 »
Zapisane

Adam112

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 347
  • Cz-Jawa
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #20 dnia: Lutego 20, 2022, 19:42:39 »

W starych kiwaczkach był mniejszy stopień sprężania przez co punkt zapłonu ustawiało się na około 3,8~4,0mm
Zapisane

atari001

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 25
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #21 dnia: Lutego 20, 2022, 20:36:18 »

On ma 175tke
Zapisane
*Suzuki Gsx-R 600 K3
*Wsk 175 Kobuz 1981r
*Wsk 175  1975r
*Motorynka M2 1981r
*MZ ETZ 251 1984r
*Jawa Perak 250 typ 11 1951r

Adam112

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 347
  • Cz-Jawa
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #22 dnia: Lutego 20, 2022, 21:22:45 »

175 z lat 50/60 to przecież też kivacka tyle że mniejsza...
Zapisane

zdt

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • Jawa 356, MZ ES 250/0
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #23 dnia: Lutego 20, 2022, 21:31:53 »

Tak 175 model 356 (mala kiwaczka), ustawiam na zarowke, zegar i szczelinomierz. Po przekreceniu plytki przerywacza w prawo max mam 3.5mm ponizej GMP, do 2.8 nie mam mozliwosci przekrecenia plytki.
Czy zuzyta krzywka nie wiem, mozna by probowac wymienic, korci mnie aby najpierw wymienic przerywacz
Zapisane

Adam112

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 347
  • Cz-Jawa
Odp: Jawa 175 356 rok 1958
« Odpowiedź #24 dnia: Lutego 20, 2022, 21:48:54 »

Zapłon ma być ustawiony na 3,8~4,0mm przed gmp. Nie 2,8mm.
Zapisane