Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 20, 2026, 08:50:45
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Przyspieszacz zapłonu  (Przeczytany 7509 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Przyspieszacz zapłonu
« dnia: Listopada 24, 2016, 23:04:14 »

Jaki jest zewnetrzny rozmiar/średnica odśrodkowego przyspieszacza zapłonu do Dniepra/Urala? Obraca sie on i przyspiesza zaplon w kierunku ruchu wskazowek zegara i moze nada sie do modyfikacji vape z04.

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #1 dnia: Listopada 24, 2016, 23:40:13 »

Przeważnie aparat zapłonowy w silniku czterosuwowym kręci się o połowę wolniej niż wał korbowy, bo jest napędzany od wałka rozrządu. Nie wiem jak jest w rusie. Może być tak że po zamocowaniu na wale korbowym Jawy przyspieszenie zapłonu będzie max już przy ok. 2500-3000obr. Ale to tylko gdybanie.
Będziesz musiał długo kombinować z obciążnikami żeby uzyskać w miarę przyzwoitą charakterystykę zapłonu.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #2 dnia: Listopada 24, 2016, 23:49:59 »

Czy Sovek już od 2000 nie przyspiesza zapłonu? Może być akurat do Jawy:)
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #3 dnia: Listopada 24, 2016, 23:59:40 »

Sovek z tego co zauważyłem na chłopski rozum ma tylko jakiś prosty przelicznik.

Przykładowo na każdy kolejny 1000obr/min zapłon przyspiesza o 3 stopnie. Zmieniając mapy zmienia się tylko przelicznik, czyli np. zamiast tych 3 stopni będzie wyprzedzał o 5 stopni. Nie robi tego płynnie, tylko skokami.

Jest mu bez różnicy czy silnik pracuje z prędkością 500obr/min, czy 15000obr/min. Zawsze przyspiesza o zadaną wartość i ot cała filozofia.

Mogę się mylić, bo elektronik ze mnie żaden, ale wywnioskowałem to po sprawdzeniu działania zapłonu lampą stroboskopową.

Od wolnych obrotów do max. zapłon przestawił się chyba przez 3 albo 4 "skoki". Zmieniając mapy zauważyłem że zmienia się tylko wielkość skoku.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #4 dnia: Listopada 25, 2016, 00:47:58 »

Będziesz musiał długo kombinować z obciążnikami żeby uzyskać w miarę przyzwoitą charakterystykę zapłonu.
Zamierzam kombinowac glownie ze sprezynkami. A takiemu odsrodkowemu przyspieszaczowi niestraszne beda temperatury pod prawym deklem.

Uziel

  • Jawer
  • ***
  • Online Online
  • Wiadomości: 210
  • Cz472,5 Jożin,Jawa 638-5 Odkurzacz
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #5 dnia: Listopada 25, 2016, 08:57:27 »

Przyspiesza zgodnie z kierunkiem wskazówek zegara i jest mocowany do walka rozrządu .
Zapisane
Zawsze beztrosko i bezrozumnie aż moja dupa legnie w trumnie czyli w bani czeski film

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #6 dnia: Listopada 25, 2016, 09:00:23 »

Przyspiesza zgodnie z kierunkiem wskazówek zegara i jest mocowany do walka rozrządu .
To wiem ale gdyby ktos podal srednice to bylbym serdecznie wdzieczny.
Przyspieszacz od Royala tez wchodzi w rachube bo przyspiesza w tym samym kierunku ale jest on chyba wyzszy.
Edit: Wlasnie zamowilem z Ukrainy przyspieszacz z ostatniego zdjecia bo wyglada na mniejszy. Jak nie da sie przysposobic do Vape to najwyzej bede go mial na pamiatke.

DZIUK

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 283
  • Jawa 638-X, Jawa 638-7
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #7 dnia: Listopada 25, 2016, 15:33:08 »

A nie lepiej zastosować przyspieszacz z motocykla dwusuwowego np. MZ Trophy?
Zapisane

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 791
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #8 dnia: Listopada 25, 2016, 22:22:55 »

Jako wieloletni użytkownik radzieckiej myśli technicznej ostrzegam Cię Yabamanie przed niejakością ruskich - chińskich przyspieszaczy zapłonu. Dnieprowe - te ze zdjęcia niżej rozlatują się ot tak bez przyczyny, rwą się sprężynki a często i krzywki są źle wykonane, krzyż co ruski mają różny zapłon na jednym i drugim cylindrze. Te z pierwszego zdjęcia - miałem oryginał fabryczny - są jakoby lepiej wykonane. Przynajmniej krzywki mają dobre. Po kilku miesiącach jazdy pękł na pół......
Zapisane

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #9 dnia: Listopada 26, 2016, 00:12:08 »

Dnieprowe - te ze zdjęcia niżej rozlatują się ot tak bez przyczyny
Dziekuje za info z "pierwszej linii frontu". Jesli u mnie sie to zdarzy to niewykluczone ze gdzies na autostradzie stane i bede w przyslowiowej czarnej du..e.
Modyfikacja o ktorej mysle to umocowanie takiego regulatora na dorobionej tulejce w miejscu oryginalnego rozdzielacza vape. Krzywka posluzy jedynie do zalozenia na nia dorobionego palca rozdzielacza z mozliwoscią osobnej regulacji (czyli doginania) kazdego z jego ramion. Sprezynki raczej do wymiany na sztywniejsze bo obroty bedą mniej wiecej dwa razy wyzsze niz na dnieprowym walku rozrzadu.
Wyprzedzenie zaplonu przy maksymalnym rozstawieniu ciezarkow 3.2 mm przed ZZ (z mozliwoscia regulacji bo to 3.2mm to chyba troche za wczesnie). Przy minimalnym nie wiem ile wyjdzie ale ponizej zera na pewno nie zejdzie. Pomiedzy tymi skrajnymi polozeniami o wyprzedzeniu zaplonu bedą decydowac sprezynki a jesli spadną bądz popekają to wyprzedzenie zwiekszy sie do maksymalnego (czyli bedzie tak jak w oryginalnym z04).
Mysle ze tak zmodyfikowane vape z04 z odsrodkową regulacją polozenia modulatora ma szanse dzialac i da knedlowemu silnikowi wiekszą elastycznosc ktorej mu brakuje z oryginalem.
Na razie to tylko gadanie ale jesli owo ustrojstwo zadziala to zapodam na Forum.
Przyspieszacz od Royala moze wymagalby jedynie wyfrezowania rowka pod odpowiednim katem bo ma tulejke (niestety nie znam jej srednicy).

von_Majzel

  • Gość
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #10 dnia: Listopada 26, 2016, 06:50:47 »

Panowie , nie krytykuje niczyjej wynalazczosci, ale mi sie wydaje ze jest to troszke "wywazanie otwartych drzwi", takie laczenie elektroniki i mechaniki. Ja nie robie reklamy ale moj zaplon prameti dziala dobrze, zwieksza wyprzedzenie plynnie, nie skokowo i mysle ze bedzie tanszy niz taki naklad srodkow na skonstruowanie tegoz wyprzedzacza. Ja za niego dalem chyba 250-350 pln (nie pamietam dokaldnie ile), a wlasnie on nie ma tych wad z ktorymi prubujecie walczyc. Jedynie posiadanie dwuiskrowej cewki potrafi spowodowac wystrzal w tlumik, ale do tego trzeba poteznie zalac silnik, a inne zaplony tez takie cewki maja. Faktycznie jeden modul mi zmarl od temperatury, ale to byla kwestia wyjezdzonych lozysk i ich wysokiej temperatury po 33'000 km bez remontu.
Niemniej zycze aby mechaniczny wyprzedzacz dobrze dzialal z Vape i innymi ukladami, bo taki patent mozna zastosowac rowniez do standardowych platynek w Jawie i nabyc duzo nowego doswiadczenia.
Ja zwrocilbym duza uwage na to aby tarcza wirujaca na wyprzedzaczu nie miala mozliwosci wytworzenia luzow, bo moglaby uszkodzic czujniki gdyby zdazylo sie jej ktorys zahaczyc, oczywiscie po jakims duzym przebiegu. W oryginalnych zaplonach elektronicznych ktore widzialem tarcze sterujace sa chyba zawsze umocowywane do czopa walu na sztywno. Przy wyprzedzaczu pracujacym z platynkami to wlasnie nie powinno byc duzym problemem, bo najwyzej mloteczki beda sie inaczej otwierac, ale mechanicznie nic w nic nie uderzy i nie uszkodzi.
« Ostatnia zmiana: Listopada 26, 2016, 06:52:36 wysłana przez von_Majzel »
Zapisane

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #11 dnia: Listopada 26, 2016, 09:36:22 »

Bezstykowe zaplony z przyspieszaczem mechanicznym byly stosowane we wczesnych modelach niektorych japonskich motocykli. To bylo nastepne stadium po modulach elektronicznych sterowanych przerywaczami. Mysle ze jesli nie zawiedzie "mechanika" tego rozwiazania to bedzie ono rownie niezawodne jak vape z nieruchomym modulatorem.
Sprowadzany z Ukrainy regulator od dniepra kosztuje mnie okolo 30PLN. Wlasnego rekodziela nie licze bo grzebie dla przyjemnosci.
Oczywiscie w pelni elektroniczny uklad zaplonowy ze zmiennym katem wyprzedzenia jest najlepszy. U mnie sovek sprawia sie rewelacyjnie ale zaczalem sie martwic o jego czujnik sterujacy po zmierzeniu temperatury pod prawym deklem. Czujnik vape to cewka impulsowa bardziej odporna na wysokie temperatury. Czym sterowany jest zaplon prameti i czy jest jeszcze produkowany?
W silniku 638 regulator odsrodkowy niestety nie zmiesci sie pod plytka przerywaczy wiec zastosowanie go w oryginalnym zaplonie raczej sie nie uda bez powazniejszych przerobek (np. podniesienie plytki przerywaczy na jakiejs tulei wewnatrz ktorej bedzie krecil sie regulator) .

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #12 dnia: Listopada 26, 2016, 09:55:39 »

A może da się tam upchnąć regulator od samochodu? Na pewno będzie trwalszy niż ten ruski.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #13 dnia: Listopada 26, 2016, 10:00:40 »

Pewnie by sie dalo i moze byloby z nim nawet mniej kombinowania ale niestety trudno u mnie taki zdobyc. A jezeli juz to za cene dosc astronomiczna.

von_Majzel

  • Gość
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #14 dnia: Listopada 26, 2016, 11:18:18 »

Prameti jest na czujnikach optycznych i z tego co wiem powinien byc dostepny. Jak bede w domu za tydzien lub dwa to znajde do tego pana kontakt jesli ktos by potrzebowal.
Zapisane

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #15 dnia: Listopada 26, 2016, 11:33:06 »

Jesli na czujnikach optycznych to warto tez ustalic w jak wysokiej temperaturze sa one w stanie pracowac.

korczi

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 971
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #16 dnia: Listopada 26, 2016, 12:12:24 »

Zapisane
You live more in five minutes on a bike like this going flat out than some people live in a lifetime- Burt Munro
Jawa 634/12V 84'
Yamaha YZF 600 Thundercat 98'

yuzik

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 148
  • cz 175/450, jawa 350/638
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #17 dnia: Listopada 26, 2016, 12:29:43 »

Ja jestem bardzo zadowolny z zapłonu Janka i szczerze mówiąc liczyłem że pojawi się wersja 2.0 ze zmiennym kątem, ale jak widać nic z tego nie wyszło.
Zapisane

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #18 dnia: Listopada 26, 2016, 13:09:04 »

Na szybko chcialem zapytac tylko o srednice dnieprowego przyspieszacza zaplonu a zrobila sie z tego dosc ciezka dyskusja.
Dziekuje za info o zaplonie prameti. Obejrzalem strone producenta - zaplon ten jest sterowany podobnymi elementami jak sovek. Do spokojnej jazdy w sam raz ale na autostradzie jest ryzyko, ze nie wytrzymaja one osiaganych tam temperatur. Pewnie pojawia sie glosy, ze "u mnie nic sie nie dzieje". Moj sovek tez gania czasem po autostradzie ale przy 140C jego czujnik optyczny moze jednak nagle odmowic posluszenstwa.

SofCHJanek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 295
  • eMZeciarz
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #19 dnia: Listopada 26, 2016, 13:58:52 »

yuzik pojawi się tak jak obiecałem, na razie więcej nie powiem  ;D  Cierpliwości, nie ogarniam bo non stop coś innego wypada.
Zapisane
MZ ES 250/2 '72
MZ ETZ 150 '89
Jawa 356 '58

von_Majzel

  • Gość
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #20 dnia: Listopada 26, 2016, 14:51:20 »

Janku , ja czekam z niecierpliwoscia :)
Zapisane

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 791
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #21 dnia: Listopada 26, 2016, 19:55:48 »

Janku czekam i ja z utęsknieniem
Zapisane

second

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 777
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #22 dnia: Listopada 26, 2016, 21:59:26 »

Jeżeli przyspieszy to sprawę, to i ja piszę się na listę oczekujących (raczej więcej niż jeden zapłon)
Zapisane
To ma być taka fikcja żeby wszyscy uwierzyli a fikcja musi być prawdopodobna żeby stała się prawdą...

yuzik

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 148
  • cz 175/450, jawa 350/638
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #23 dnia: Listopada 27, 2016, 02:12:52 »

Kurde, ale sie ucieszyłem ;D
Zapisane

kielek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 256
Odp: Przyspieszacz zapłonu
« Odpowiedź #24 dnia: Listopada 27, 2016, 13:04:13 »

Też się pisze na zmienny kąt, już myślałem że sprawa poszła w zapomnienie i trzeba zrobić samemu z modułem od auta :P
Zapisane
Yamaha XTZ660 Tenere
ČZ 472.5 custom ;)
WSK m06-64 wiecznie remontu czekająca
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
23 Odpowiedzi
11120 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 10, 2006, 18:46:42
wysłana przez Johnny
[all] Krzywka zapłonu

Zaczęty przez quick Mechanika

3 Odpowiedzi
3791 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 14, 2006, 21:27:54
wysłana przez quick
21 Odpowiedzi
12157 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Grudnia 24, 2007, 10:38:34
wysłana przez von_Majzel
Ustawienie zapłonu

Zaczęty przez lolnik904 Mechanika

6 Odpowiedzi
5598 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwietnia 04, 2012, 14:06:31
wysłana przez Mathini
Ustawianie zapłonu

Zaczęty przez kozak471 « 1 2 » Szybka interwencja

37 Odpowiedzi
13036 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Października 23, 2012, 09:36:56
wysłana przez Zmiennik