Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Faza]

Witam. Mam dziwny problem z ustawieniem wyprzedzenia zapłonu w CZ 350. Jak podaje serwisówka wyprzedzenie w jawie wynosi 2,7 - 3,2 mm. U mnie ustawienie takiego wyprzedzenia graniczy z cudem <evil>
Postaram sie opisać pokrótce ten problem. Zawsze ustawiam zapłon na żarówkę. Ustawiłem przerwy na obydwu przerywaczach na 0,4mm.
Podłączyłem żarówkę do przerywacza ustawiłem tłok w GMP, żarówka nie  swieci się narazie jest ok. Obruciłem wał w kierunku przeciwnym do jego  pracy aby obniżyć tłok o wartość wyprzedzenia zapłonu. W tym momencie żarówka powinna się zaświecić jak się nie zaświeci wtedy regulujemy podstawę przerywaczy. U mnie regulowanie podstawą nic nie dało. ¯arówka zaświeciła sie dopiero jak obniżyłem tłok o 6mm, mniejszego wyprzedzenia poprostu nie da się ustawić. Na drugim baniaku jest to samo. Próbowałem zmniejszając przerwy na przerywaczach ale nie przyniosło to spodziewanego efektu. Krzywka jest oryginalna. Co najciekawsze Ceśka jak jest zimna to odpala na takim ustawieniu od kopa. Jak jest ciepła to pali tylko na pych, zbiera się nawet nie¼le ale to chyba nie to. Ju¼ niewiem jak ustawić ten zapłon poprawnie. Jestem zdany tylko na Was.

[Jerry]

a w jakim stanie masz przerywacze ?? Bo jak są zużyte to mogą sie takie jaja dziać.
(chodzi mi o wysokość tego plastiku co po krzywce chodzi) 

[Brein]

Kiedyś przez dwie godziny bezskutecznie ustawiałem zapłon z serwisówką w jednej ręce, szczelinomierzem w drugiej... wszystko na daremno... Traw chciał, że brat matki podjechał pod garaż i spytał co robię. Odpowiedziałem: "staram się ustawić tą zasr...ą przerwę zgodnie z instrukcją, ale za hu..a mi nie wychodzi" Na to on, stary mechanik, pokiwał głową i powiedział: "To stary motocykl, dane serwisowe można sobie w d... wsadzić" po czym usiadł i po trzech minutach Jawa odpaliła. Oczywiście ustawienie zapłonu dalekie było od wyznacznika.

Innymi słowy nie patrz na wartości "fabryczne", jeśli nie chce na nich odpalić. Jesli ustawiasz tak, że pali od pierwszego to niech tak będzie. Natomiast przyczyn kiepskiego odpalania na ciepłym osobiście poszukał bym gdzie indziej, co oczywiście nie znaczy, że nie jest to wina zapłonu. Niemniej bardziej skłaniał bym sie w stronę za bogatej mieszanki i zalewania świec, lub ¼le dobranych tych ostatnich. Ustaw zapłon, zagrzej silnik, spróbuj odpalić, a jesli się nie uda - obejrzyj świece.

Pozdrawiam!

[miloww]

witam
ja miałem kiedyś podobny problem. Najmniejsze wyprzedzenie jakie dalo sie ustawic to bylo 4-5 mm przed GMP. I brakowało już regulacji.
Powodem była płytka z przerywaczami - krzywo siadała na stojanie i trzeba bylo ja ustawic na podkladce. Wtedy bylo ok.
Trzeba poprobowac.

[Polo]

istnieje mozliwosc ze mylisz przerywacze ostatnio sam sie walnąłem a zapłon już nie raz ustawiałem ;/ górny to lewy cylinder a dolny to prawy i wtedy tez u mnie ni ch*ja sie nie dalo ustawic ;p

[emzet]

eee, górny to prawy cylinder - zobacz tu: http://www.demonos.vipserv.org//content/view/31/47/

[nerlst]

Niekoniecznie górny-lewy, dolny-prawy wszystko zależy od tego do którego jest podłączona dana cewka :p ale oryginalnie to chyba górny jest od prawego gara.

pzdr

[Polo]

a to juz wszystko jasne ;/ popier***** cewki ;p ee zepsulem i dlatego mi zaplon szwankowal ;/ dzieki za wyprowadzenie z błędu

[Faza]

Zauważyłem dziś że płyta przerywaczy odstaje na ok 1,5 mm od prądnicy,przy dolnym przerywaczu. Ale jeśli to jest przyczyną to na górnym przerywaczu powinno być chyba ok.
PS. Da się jakoś wyprostować tą płytkę?

[rumcajs251]

czy za niskie ustawienie zaplony tzn okolo 4 lub 5 mm przed GMP moze powodowac duze wibracje silnika przy srednich i wyzszych obrotach? Powiem tak-motor pali od 1 kopa na goracym silniku ma juz lekie problemy pali za 2 lub 3:P ale na wolnych za hu.... nie utzrymuje obrotow tylko zaczyna przygasac no i tzrba lekko gazowac.Swiece sa idealnego koloru. Zaplon Prametti. No i jeszcze 1 sprawa.Przy niskich obrotacg tak do 3 tys 3,5 silnik chodzi w miare rowno i przyspiesza tez rozwno.powyzej tych obrotow nagle dostaje mega kopa silnik dostaje dziwnych wibracji a juz przy 4.5 tys obrotow nie przyspiesza.Loo juz sie najezdzilem na jawie ale takiego przypadku jeszcze nie mailem.Dziwne ze odkad mam elektronika zaczely dziac sie dziwne rzezczy z zaplonem.

[Polo]

troche  <offtopic> ale moim zdaniem najlepszy jest orginalny zapłon tylko można przerobić kondensatory na elektroniczne  ja jakoś w moim zapłonie gdy go ustawie co jakis czas niemam najmniejszych problemówa tak jak czytam na forum to z elektronikami same problemy ;/ :Pja jak będę przy kasie i przy checiach to sobie zamontuje  elektroniczne kondensatoryi na tym zakoncze zmiany w zapłonie no ewentualnie jeszcze nowa płytka z przerywaczami wchodzi w gre a reszta zostaje jak jest

Pozdrawiam

PoLo

[rumcajs251]

buhaha co to sa elektroniczne kondensatory:P z tego co wiem to kondensator to element elektroniczny.Chyba ci sie cos pokickało a chodzilo ci chyba o modul zaplonowy z sterowaniem przerywaczami:)

[Jerry]

przy 4.5 tys obrotow nie przyspiesza

Punktem zapłonu masz możliwość "drobnego" przesunięcia punktu max na wykresie  momentu obrotowego. Tzn w moim przypadku to 2.8 mm przed GMP daje mi mocny dół, super przyspieszenie z wolnych, wolne ok 800obr/min ale moto idzie tylko do ok. 3/4 na menetce gazu, po prostu nie chce się wyżej wkręcać na obroty - mało pali bo nie ma sensu odkręcać gazu. (zerknijcie na wykres momentu powyżej pewnych obr wykres się załamuje)
Przesunięcie zapłonu do ok 3,1 mm przed GMP powoduje konieczność podwyższenia wolnych obrotów ale moto ciągnie dobrze od około 2500-3000 obr aż do koñca. Na wolnych lekko zamula.
Po to montuje się w silnikach przyśpieszacze zapłonu aby ten punkt przesuwać w miarę wzrostu obrotów. W Jawie nie ma przyśpieszacza więc teraz ustawiam tak po środku (3 mm)  żeby zachować jaką taką symetrię między wolnymi i wyższymi obr.

 <offtopic>
Poziom obrotów zależy także od długości układu ssącego i wydechowego (im dłuższe w/w tym na niższych obrotach silnik osiąga max moment obr)  <offtopic>

Trochę się rozpisałem. Pisze to z własnych doświadczeñ z moim moto i moto brata.
Zapłony mamy klasyczne.

Pozdro

[Polo]

buhaha co to sa elektroniczne kondensatory:P z tego co wiem to kondensator to element elektroniczny.Chyba ci sie cos pokickało a chodzilo ci chyba o modul zaplonowy z sterowaniem przerywaczami:)

zwał jak zwał ale pełni praktycznie tą samą rolę ;] tylko że opiera się na innej metodzie działania ale spelnia te samą funkcje więc prosze się tu ze mnie nie śmiać ;p

Pozdroo

PoLo

[nestor.mariusz]

buhaha co to sa elektroniczne kondensatory:P z tego co wiem to kondensator to element elektroniczny.Chyba ci sie cos pokickało a chodzilo ci chyba o modul zaplonowy z sterowaniem przerywaczami:)

zwał jak zwał ale pełni praktycznie tą samą rolę ;] tylko że opiera się na innej metodzie działania ale spelnia te samą funkcje więc prosze się tu ze mnie nie śmiać ;p

czy Ty w ogole wiesz po co sa kondensatory w Jawie? chyba nie masz o tym bladego pojecia. Poczytaj sobie moze w necie o tym. zarowno w standartowym zaplonie, jak i wtedy kiedy platynki jedynie steruja wzmacniaczem czy w profesjonalnych modułach zaplonowych sluża do tego samego ( z tym ze jak sa podzezpoly naprawde solidne to nie trzeba ich stosowac). a to czy je stosujemy czy nie zalezy od tego jaka mamy cewke. Poczytaj sobie o zasadzie dzialania cewki zaplonowej--> napiecie wsteczne.

pozdr

[rumcajs251]

spoko Polo:) nie wysmiewam sie.Ale dalej nie wiem o co ci konkretnie chodzi:/ Jak znajdziesz to podaj odpowiednia nazwe tego elementu.

[STÓWA]

Zauważyłem dziś że płyta przerywaczy odstaje na ok 1,5 mm od prądnicy,przy dolnym przerywaczu. Ale jeśli to jest przyczyną to na górnym przerywaczu powinno być chyba ok.
PS. Da się jakoś wyprostować tą płytkę?

może to być przyczyną problemów z ustawieniem zapłonu

[STÓWA]

Przy przykręcaniu prądnicy ugięciu może ulec również stojan .Powoduje on wówczas nierównomierne przyleganie płytki i problemy z regulacją zapłonu.Sprawdz jak wyglądają miejsca w które wchodzą śruby.Czasami trzeba odkręcić stojan i delikatnie naprostować. ;]

[Polo]

no dobra poje***alo mi sie ;p chodzi mi o moduły sterowane przerywaczami a praktycznie to pełnią one funkcje kondensatora ;p tylko nie wiedzialem jak to ujac dobraa ja juz nie "filozuje" ;p bo panowie na forum to mało wyrozumiali są <lol> <lol> <lol> <lol>

[Johnny]

Wyrozumiałoś wyrozumiałością ale różni ludzie to czytają i trza dbać o poziom merytoryczny forum.

Nie ma czegoś takiego jak kondensator elektroniczny. Ewentualnie może być kondensator przeznaczony do pojazdu i jest on wtedy w obudowie ułatwiającej montaż tzn np w okrągłym walcu- jakby sobie pójść do sklepu elektronicznego i kupić kondensatory o takiej samej pojemności i napięciu pracy jak te w jawie to pomimo innego kształtu wszytsko będzie działąć tak samo.

Teraz co do funkcji kondensatora w insatalcji zapłonowej. Kondensator ma za zadanie tłumienie napięcia samoindukcji na przerywaczu. Chodzi o to że po przerwaniu prądu w cewce indukuje się napięcie na świecy ale również na przerywaczu, które jest przyczyną powstania łuku elektrycznego na styku i wypalania przerywacza oraz nie wchodzienie silnika na obroty.
W zapłonach elektronicznych ze względu na zasadę działania kondensatorów nie stosuję się.

[Polo]

Więc przyznaje się bez bicia walnąłem się jejQ chyba każdemu się może zdażyć porpawiłem się i przepraszam za zamieszanie ;p bo problem z tego jest jak niewiem ;pa Ty też nie jesteś idealny bo nie pisze się "łuku" Tylko w tym przypadku ługu takiego jak przy spawaniu   <worship> więc rozejm i mały  <offtopic> odezwij się do mnie na mejla bo jestem z gliwic już pisałem w kilku wątkach ale nie odpisujesz

Pozdro

Polo

[Faza]

Wyprostowałem płytke przerywaczy i trochę ją  oszlifowałem, bo nie mieściła się w stojanie. Teraz wyprzedzenie zapłonu na lewym cylindrze dało się ustawić na 3mm. Natomiast prawy pozostał bez zmian no może troszkę się poprawiło.
Myśle zę jak kupie nową płytkę i krzywkę to powinno być ok. Na takim ustawieniu jechałem ponad 125km/h (co za przeżycie <punk> )

[AndrewS]

Polo jest takie cos jak łuk elektryczny
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81uk_elektryczny
o lugu elektrycznym nie slyszalem 

[Johnny]

elektryczny jest łuk

natomiast ług to inna nazwa zasady (przeciwieñstwo do kwasu)

wyprzedzenie zaplonu

Zaczęty przez miloww Eksploatacja

wyprzedzenie zapłonu na elektroniku od janka.. . .

Zaczęty przez Filip Ts 350 Szybka interwencja

Wyprzedzenie zapłonu jawa 350 ts

Zaczęty przez yuzik Elektryka

Zapłon elektroniczny - wyprzedzenie zapłonu Jawa 350 TS

Zaczęty przez redtyper Modyfikacje / Usprawnienia

Wyprzedzenie zapłonu w stopniach

Zaczęty przez zagier Szybka interwencja