Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[KracK]

panowie jak wykonać najprościej Wska¼nik do ustawiania kąta wyprzedzenia zapłonu <dontgetit>

[wojk2]

Weż starą świece wywal środek wsadż na krętke tak abyś mógł wkręcić śrube na wylot świecy no i chyba dalej jasne  <thumbup>

[KracK]

jak mam to z stamtąd wydłubać?? wkręcić w imadło i potraktować młotkiem?? <hammer>

[wojk2]

A to zależy wszystko od twojej pomysłowości. Powodzenia 

[von_Majzel]

Ja zrobilem mniej wiecej tak jak piszesz =D Tylko uwazaj zeby gwintu eks-swiecy nie uszkodzic ... reszte mozna uszkodzic =D

[aker6]

a nie wie ktoś jakie są kąty wyprzedzenia w stopniach? mozna by wtedy bardzo dokładnie ustawić tarczką przykrecaną pod śróbe wirnika

[MarcinS]

funkcja drogi ruchu tłoka od obrotu wału korbowego i już  :>

wiem, zboczony jestem <yes>

[von_Majzel]

Hmmm , nawet na kartce geometrycznie to nie problem narysowac ... cyrkiel i linijka , katomierz i chyba 15 min roboty ... moze sie tym zajme w garazu dzis jak znajde chwile .

EDIT - To jest w sumie OT , ale skompletowalem przybory i tak za jakas godzinke do poltorej podam tu kąty wyprzedzenia od 0 do 10 mm co 0.5 mm =D Sam jestem ciekaw jak to bedzie wygladac ...

[kamil123]

Skok tłoka w Jawie ma 65mm. Te 65mm to 180 stopni obrotu wału. Czyli zapłon powinien nastąpić na około 7*30' przed GMP co odpowiada 2.7mm. Raczej ciężko będzie uzyskać taką dokładność na tarczy. Lepiej zaopatrzyć się w czujnik zegarowy i wstawić go w oprawkę świecy jak pisali koledzy wyżej.

Pozdrawiam

[von_Majzel]

To dzialanie to nie jest dzielenie . Jak narysuje i odczytam to napisze kąty .

[MarcinS]

Siedem stopni to trochę mało. Przynajmniej tak mi sie wydaje.
Stawałbym na co najmniej kilkanaście stopni, może nawet ponad 20.

[kamil123]

Właśnie też coś mało mi się wydaje. Gdzieś słyszałem kiedyś, że powinno być 18. Ale tak wyszło chyba ze ¼le policzyłem

[henryk_o]

A nie powinno być przypadkiem tak:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fea3e2fa7a91a652.html

[von_Majzel]

Juz mam wyniki odczytane z (napredce zbudowanego) rysunku :
GMP - (minus X mm) = Y stopni
, od GMP -1 do - 10 mm .

GMP - 1mm = 12 stopni
 -2  =  16
- 3  =  21
 -4  =  24.5
 -5  =  28
 -6  =  30.5
 -7  =  33.5
 -8  =  36.5
 -9  =  39.5
-10 =  42

No na tyle dokladnie to odczytalem na ile pozwalal mi kątomierz o srednicy +- 10 cm :| Jakbym mial fachowy duzy byloby dokladniej . Mimo ze chcialem co pol milimetra zrobilem co jeden mm bo na tyle dokladnie moglem wbic cyrkiel , na papierze gladkim , nie milimetrowym :| i nawet mimo usilnych prob wbicia na "GMP - 2.7 mm" nie wbilem na tyle dokladnie zeby jakis miarodajny wynik podac , ale "strzelam" ze będzie to 19 stopni .
Jak na chwile obecną nie mam ani skanera ani cyfrówki zeby wam dać moj rysunek , ale to nie jest trudne zeby go samemu skonstruowac na papierze . (jesli ktos ma zapytania jak to zrobic samemu , prosze pisac na mail & gg , adres i numer na dole posta ) Oprócz skoku tloka (65 mm) potrzeba takze dlugosc korbowodu , ja do rysunku uzylem 145 mm , a rzeczywiscie on ma 144,5 mm , ale to nie jest duza roznica i nieduzy "bład pomiarowy" . No , zmierzylem go dokladnie dopiero po fakcie zlozenia rysunku =)

EDIT - (bez obrazy prosze) nie , nie powinno byc tak , poniewaz to w linku jest to jak pisalem DZIELENIE a nie przeciecie łuku zataczanego korbowodem z łukiem zataczanym wykorbieniem wału . napisz_mail_do_mnie/nastukaj_na_gg / poczekaj_aż_znajde_coś_do_przeniesienia_rysunku_z_papieru_do_netu . Polecam jakikolwiek poradnik mechanika , z rozrysowanym ukladem tlokowo-korbowodowym i jego obliczeniami do wlasnych przemyśleñ lub/i rozważañ =D  <cheers>

[MarcinS]

Dzielić nie można, bo takie dzielenie opisuje zależność liniową, a ruch tłoka to "złożenie" funkcji trygonometrycznych. Jeżeli ktoś poda odległość środków sworzni korbowodu i promieñ wykorbienia (od osi wału do środka sworznia stopy korbowodu) to wezmę i przeliczę.

[Jawsim]

próbujecie na nowo wymyślić koło <hammer> po kiego czorta wam ta wartość kątowa, skoro i tak odnosi się to do idealnego wału. czyli takiego, w którym korby są idealnie naprzeciw siebie. a nawet mając idealny wał metoda na milimetry jest prostsza.nie musimy się doktoryzować. prostym przyrządem jest suwmiarka. najlepiej spisana na straty- wtedy łączymy ją z korpusem po starej świecy i git.Jawa nie kręci do 12000 obr na min i nie ma Bóg wie jak precyzyjnego silnika i zapłony-w zasadzie bardziej istotne jest by oba gary miały zapłon o takim samym wyprzedzeniu a już czy to jest 2,5 2,7 to mniej ważna sprawa. suwmiarka + oprawka i miodek,należy ją przy tym nieco skrócić. m4rius też coś takiego ma. ustawiamy i tak wstępne wyprzedzenie zapłonu bo dynamiczne ustawia się samo- na tych sprężynkach dociskających młoteczki przerywacza. teoretycznie przy zwiększaniu obrotów zwiększamy siłę z jaką krzywka wypycha w górę ( w dół ) młoteczek.jest to jednak mało precyzyjne bo nikomu się nie chce mierzyć sprężystości tych blaszek.a to już inna bajka. ..<sleep>

[von_Majzel]

True , ale rysunek mi zajol 10 minut czasu , wiec to nic trudnego przeliczyc z milimetrow na stopnie =] Do rysunku bralem jeden korbowód czyli pol walu z Jawy 350 , ilosc korb i ich ustawienie nie gra roli dla takiego wyliczenia .
 
- EDIT - nie przeliczyc ale odczytac z rysunku zeby sie zaden brat Jawer nie doczepil do detali (słów)

- EDIT 2 - Bracie MarcinS - srodki lozysk korbowodu maja 144,5 mm odleglosci ... skok tloka (czyli srednica zataczania lozyska stopy korbowodu) ma 65 mm . Milego liczenia , IMHO rysunek techniczny jest szybszy i duuuzio prostszy  <cheers>

- EDIT 3 - ( do posta ponizej brata Jawola ) - that's true - czujnik zegarowy to pikna rzecz , ale niestety dosc droga jak na nasze czasy i warunki =]

[jawol RIP]

Słuchajcie koledzy  Jawsima bo mądrze gada  <thumbup>  bo te wartości kątowe można potraktować jako ciekawostkę.

Ja tylko dodam od siebie że mając Jawę (i nie tylko) warto zainwestować w czujnik zegarowy do ustawiania zapłonu.
Koszt niewielki a efekty superowe.
Sam od lat używam takiego przyrządu (stara, wybebeszona świeca + czujnik zegarowy + żaróweczka wpinana pod przerywacz) i silniczek nawija kk-emy  i chodzi jak pszczółka.  <punk>
Dodam jeszcze, że moje ustawienia niektórych zdziwią bo ustawiam na 3,2mm przed GMP ale sprawdziłem w praktyce i okazało się że mojej Jawie tak pasuje  <yes>

[Schiso]

Dobry temat
Od jakiegoś czasu robie swój układ zapłonowy oparty na półprzewodnikach. Też zastanawiałem się nad tym jaki to będzie wykres. Trochę się nagłowiłem też jaki by to mógł być i siedząc wygodnie na kibelku (a tam przychodzą najlepsze pomysły) wywnioskowałem że będzie on taki:

http://img163.imageshack.us/img163/9753/ruchtokare3.png

Skok całkowity 75mm z myślą o 250tce.
¯eby obliczyć kąt jaki będzie w np 72mm ruchu tłoka to troszke geometrii kto będzie chciał obliczyć to obliczy

[AndrewS]

chwile pogrzebalem na forum i znalazlem takiego oto swojego posta

"ja mam zrobiony ze starej swiecy z ktorej trzeba wybebeszyc srodek
potem nagwintowac gwint pod srube m8
przez to ze otwor jest ciut za duzy, gwint malo sie nacina i sruba buja sie troche na boki
pewnie ten otwor w srodku swiecy zalezy od producenta swiecy wiec w innych moze to byc lepiej ale i na to znalazlem rade
ja dodatkowo na gorze swiecy dospawalem nakretke, oczywiscie zeby wszytko gralo i skoki sie zgraly sruba byla wkrecona caly czas podczas spawania
dzieki dodatkowej nakretce calosc jest zwarta i precyzyjnie chodzi

jak pisalem sruba to M8 x1,25mm, leb sruby ma 6 kantow wiec obrocenie o jeden kant daje 1,25/6=0,208 mm
zeby ustawic zaplon na 2,5 mm trzeba wykonac dwa pelne obroty sruba czyli 2x1,25

zrobie fotki tego sprzetu i tu umieszcze ale to po nastepnym weckendzie "

fotki jak obiecalem to nie zrobilem do tej pory  :[
jak nie zapomne to przywioze go i zrobie fote, do jawy mam 50km

[MarcinS]

dla zainteresowanych liczyłem ze wzoru na drogę tłoka:


wykres drogi tłoka:


powiększony początkowy fragment:

[KracK]

ludzie no pomocy jak to z stamtąd wydłubać bo brakło mi pomysłów <lookaround>
-młotek nie poskutkował
-małym przecinakiem tez nie miglem tego z środka wykruszyć
-wiertarka sie nie ima tej porcelanki


jak wy to wybebeszyliście :-/??? :-/ <frusty>

[Xargo1]

A próbowałeś ścisnąć ją na jakimś większym imadle?? U mnie podziałało...

[mariusz]

Ja to zrobiłem za pomocą młotka. Połóż świecę na czymś twardym i nawalaj młotkiem we wszystkie części świecy, byle nie w gwint. Pognie się? Trudno, skoro się pogięło to się i wyprostuje  :> wystarczy uderzyć z odpowiedniej strony. Je¼dzić przecież na tym nie będziesz więc takie idealne to być nie musi, ważne żeby nie uszkodzić gwintu i żeby się normalnie wkręciła w głowicę. Tylko uważaj żeby szczątki ceramiki nie odprysnęły Ci w oko, bo lubią sobie  pofruwać 

[KracK]

to jest dobra myśl... w sumie w psuciu to ja mistrzem świata jestem

[all] Wplyw wyprzedzenia zaplonu na silnik.

Zaczęty przez ptak Mechanika

mechaniczny przyspieszacz zapłonu

Zaczęty przez aker6 Mechanika

Wska¼nik poziomu paliwa

Zaczęty przez BoNes0 Modyfikacje / Usprawnienia

ustawianie zaplonu lampka do ustawiania nie zapala sie

Zaczęty przez toomekk Szybka interwencja

Różne kąty wyprzedzenia zapłonu

Zaczęty przez RadzioRDE Mechanika