Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[marian]

Według T.Sałka dla tej średnicy luz powinien być 0,06

[czeron]

Panowie a według ksiąg Czeskich powinno być dla żeliwa 0,13mm. luzu montażowego. czyli aż 13 setek.
To moim zdaniem jest za dużo, ale zmierzając do ścieżki właściwej dla tematu jak kolega ma 0,06 To może mu się zacierać po 4 kilometrach.
Nie chodzi Mi Panie Bimberpołudnie o to, że Pan coś tu tworzy nowe teorie tylko, że to żeliwo i dwa cylindry bardzo blisko siebie grzeją się dość mocno i jeszcze nie znają po prostu tej Pana zasady i się zacierają.
I najwyraźniej muszę zrobić wykład swoim cylindrom, to już będą wiedziały jak się mają zachowywać po szlifie na 0,06mm

[Bimberpołudnie]

Czyli idąc w myśl tej zasady, tłok w silniczku nożyc do żywopłotu miał by luz 0.025. Dodajmy do tego 10 tyś. obrotów i mamy kataklizm.
Coś nie bardzo.

W tego typu sprzętach szlifów się nie robi, ponieważ one maja cylindry bez tulei - przeważnie aluminiowe z warstwą nicasilu, lub chromu. Z resztą to silniki z chłodzeniem wymuszonym wentylatorem.

A używanie tłoków samochodowych do powietrzniaka też nie jest mądre.

Może mądre nie jest, ale skoro działa i to lepiej niż fabryczne oryginały przeznaczone do tego silnika, to nie wiem co w tym niemądrego. Sam teraz ujeżdżam Dniepra z silnikiem K750 zrobionym na tłokach poloneza.  Nie jestem jedyny, bo w tym kraju tego typu mix jest cholernie polularny. Nic - kompletnie nic sie nie dzieje.
Nie wmówisz mi, że urwanie korby w Junaku to wina samochodowego tłoka.
Wg mnie to tylko różnica masy pomiędzy tłokiem fiata (płaskie denko zero kompresji i dwa razy za ciężki nieprzelotowy sworzeń) a junakowym.

[czeron]

No to ładnie sobie dzisiaj postów nastukaliśmy

[STÓWA]

luz jest taki jak napisalem . ale teraz pytam czy to jest luz na strone czy na calosc ? szukam rozwiazania mojego problemu i z tad te pytania a czy moze byc wiekszy luz niz te 0.06 ?

A może przyczyną zacierania nie jest luz pomiędzy tłokami a tulejami?Może mieszanka zbyt uboga, pisałeś że iglicy nie ruszałeś? Może jeszcze jakaś inna przyczyna?

[Blenders]

luz jest taki jak napisalem . ale teraz pytam czy to jest luz na strone czy na calosc ? szukam rozwiazania mojego problemu i z tad te pytania a czy moze byc wiekszy luz niz te 0.06 ?

A może przyczyną zacierania nie jest luz pomiędzy tłokami a tulejami?Może mieszanka zbyt uboga, pisałeś że iglicy nie ruszałeś? Może jeszcze jakaś inna przyczyna?

No własnie regulowałeś gaźnik na dotarcie ?

Jest to opisane w instrukcji obsługi motocykla.

[Bimberpołudnie]

Szczerze mówiąc, to skoro silnika nie blokuje - zaczyna się tylko ciężej kręcić -co od razu wyłapujesz i gasisz - nie darłbym go, tylko podniósł iglicę i delikatnie docierał dalej.

[Markoltent10]

Bo z tłokami do żeliwniaka drodzy Koledzy to jest tak ,że to co jest obecnie dostępne na rynku ,to z reguły  ni jak sie ma do dawnej socjalistycznej produkcji . Ja się na tym nie znam -z góry zaznaczam - ale swoje trzy grosze wtrącę
Marek-szlifierz mówił mi zawsze ,że żeliwniak na dawnych tłokach był pasowany na 0,06mm w którym miejscu na tłoku wymiar był -jest bazą nie wiem więc mnie nie pytajcie.  

Czeron w jakiej instrukcji jest 0,13mm?

Obecne tłoki to rosyjska ruletka ,niestety. Jak weźmiecie taki tłok i go zwymiarujecie, to sie okazuje ,że niewiele on ma wspólnego z fabryczną specyfikacja tzn. rodzaj amelinium ,owalizacją no i dosyć istotnym szczegółem jakim sezonowanie- odprężenie tłoka.
Znalezienie dwóch chociaż podobnych wymiarami i reakcją na zmiany temperatury ,to kolejna ruletka
Robienie szlifu na z góry określony luz to kolejna ruletka.
Wiem ,że Marek poddaje takie tłoki różnistym czarom-pomiarom i bywa ,że musi wyrzucić czytaj zwrócić je sprzedającemu.

A teraz......
Ameliniak na dobrej jakości tłokach z twardego oryginalnego czechosłowackiego amelinium i z odpowiednia owalizacją tłoka robiony jest przez Marka na 0,03mm .
Obecnie z tłokami z Czech jest problem,nie wspominając o tych z Czechosłowacji niestety .
Ponoć nie opłaca sie im robić tłoków ? Dlaczego ? a o to to już trzeba się Czechów spytać
Almot kiedyś zrobił partię dobrych tłoków z odpowiednią owalizacją i jakością amelinium ,ale teraz ponoć im się też to nie opłaca jakaś tragedia
Reasumując.
To czy tłoki się zacierają czy nie, to baaardzo złożony problem a teoria kol. Bimberpołudnie ,to takie trochę pobożne życzenia domorosłych szlifierzy a nóż widelec się uda ,czasami tak więc zasada funkcjonuje w niektórych kręgach
Ktoś wyżej w poście  słusznie stwierdził ,że luzy pasowań powinien ustalić producent tłoka a wynika on z tego wszystkiego i nie tylko z tego o czym wyżej napisałem
Problem więc w tym ,że kolega który temat uruchomił powinien się udać z cylindrami do tego który szlif wykonał i tam poprosić o diagnozę .
Zakładam ,że wszystkich formalności tzn zaleceń fabrycznych dotyczących ustawień silnika
dokonał i wziął pod uwagę to ,że nie ma już w sprzedaży paliwa z ołowiem ,bo o środowisko trza dbać

[czeron]

Panie Marku tutaj:




I nikt na razie oprócz gdybania nie podał nic innego, że w silniku 634 lub 632 powinien być inny luz montażowy. Proszę jak macie taką wiedzę to przedstawcie to tutaj i ja chętnie z tego skorzystam

[Markoltent10]

Ok ,ale w którym miejscu ,bo ja nie mam tej instrukci fizycznie a nie chcę szukać  ?

[czeron]

Kilka postów wyżej ma Pan tabele z których wynika to jednoznacznie

[Blenders]

Ok ,ale w którym miejscu ,bo ja nie mam tej instrukci fizycznie a nie chcę szukać  ?

Jakby co to fragment instrukcji montażowej cezet 472.5

tą i inne można znaleźć tutaj
http://www.jawacz.pl/biblioteka/cezet-350-seria-472-x-instrukcje-obslugi-katalogi-czesci-instrukcje-montazowe/

[Lopez]

Markoltent10- kilka postów wcześniej Czeron wrzucił dwie strony z tej serwisówki gdzie są wymiary cylindra i tłoka. Z matematyki można wyliczyć luz 0,13mm.
Ale jest jedno ALE. Jest tam też napisane, że pomiaru dokonujemy 43mm od dolnej krawędzi tłoka, czyli gdzieś w połowie wysokości, a jak wiadomo tłok jest stożkiem i są różne średnice na dole i na górze.
Wydaje mi się, że gdyby w miejscu płaszcza tłoka(na dole) był luz 0,13mm to dzwoniło by to na potęgę.

[Karolek]

Obliczając 58.00-57.87=0.13 tyle wychodzi luzu.

[Markoltent10]

Kilka postów wyżej ma Pan tabele z których wynika to jednoznacznie

Chciało by się powiedzieć ...oj Czeron,Czeron
Ja wiem ,że to łatwe nie jest ,ale... to jest luz  klasyfikacyjny- selekcyjny mierzony w górnej części tłoka  i cylindra (takie ułatwienie)! To nie jest luz z jakim ma byś spasowany tłok z cylindrem To nie w tym miejscu sie mierzy

[czeron]

Ja miałem kiedyś luz w okolicach 0,09 i też zatarłem almoty

[Markoltent10]

Ja miałem kiedyś luz w okolicach 0,09 i też zatarłem almoty

Almoty to nie jest niestety produkt którego można być pewnym zwłaszcza ,że pewnie były z miękkiego amelinium ?

[czeron]

Jak żyję nie widziałem nic innego odnośnie tolerancji pasowana.
A to że tłok powinien być beczułkowaty to wiem.


Pokażcie mi gdzie jest napisane, że ma być 0,6 w silniku 634 lub 632.
PROSZĘ PROSZĘ, PROSZĘ

[Markoltent10]

 Ja Czeron ,jak już mówiłem nie  znam się na tym i tylko powtarzam informacje które zapodał mi kol. Marek . Skąd On to wie nie wiem  ,ale jakoś dziwnie mu wierzę. Może wynika to z jego wiedzy praktycznej a może w tajemnych zasobach  serwisówek nie dla szarego użytkownika to wyczytał? Naprawdę nie wiem ,ale wierz mi ,że zapytam . Postaram się zaspokoić Twoją ciekawość

[gustaw]

Może zakończmy temat pasowości i jakości a rozwiążmy problem kolegi.
Do założyciela wątku, nie zatkałeś czasem smarowania łożyska środkowego wału? na sylikonem? może za dużo dałeś i poleciało tam gdzie nie powinno

[Markoltent10]

Może zakończmy temat pasowości i jakości a rozwiążmy problem kolegi.
Do założyciela wątku, nie zatkałeś czasem smarowania łożyska środkowego wału? na sylikonem? może za dużo dałeś i poleciało tam gdzie nie powinno

A jaki to ma związek z postem zaczynającym wątek ?

[STÓWA]

Kilkanaście lat temu koledze złapało oryginalne czechosłowackie tłoki w momencie  kiedy po dotarciu opuścił iglicę o jedno nacięcie ,dlatego moim skromnym zdaniem u kolegi który rozpoczął temat może być podobnie.Do tej pory nie wiemy w jakim położeniu była iglica w gaźniku .

[Szymon_1998]

Średnicę, pod którą pasuje się tłok do cylindra mierzy się 8mm od dolnej krawędzi tłoka.

[czeron]

Ja Czeron ,jak już mówiłem nie  znam się na tym i tylko powtarzam informacje które zapodał mi kol. Marek . Skąd On to wie nie wiem  ,ale jakoś dziwnie mu wierzę.

Kończąc temat. Ja jestem za teorją pasowania na 0,06. bo 0,13 to już pomału nadaje się na następny szlif tylko proszę Was- gdzie to jest napisane.
Absolutnie nie podejmuję się dyskusji z wami Markami na temat mechaniki. Ja też całkowicie zawierzam Markowi M. 

[Markoltent10]

Ja Czeron ,jak już mówiłem nie  znam się na tym i tylko powtarzam informacje które zapodał mi kol. Marek . Skąd On to wie nie wiem  ,ale jakoś dziwnie mu wierzę.

Kończąc temat. Ja jestem za teorją pasowania na 0,06. bo 0,13 to już pomału nadaje się na następny szlif tylko proszę Was- gdzie to jest napisane.
Absolutnie nie podejmuję się dyskusji z wami Markami na temat mechaniki. Ja też całkowicie zawierzam Markowi M. 

Jak już pisałem wcześniej zapytam i odpowiem 

Instalacja jawa zeliwniak 6v

Zaczęty przez maciuborek Szybka interwencja

Dziwny Problem z wrzucaniem biegow zeliwniak

Zaczęty przez maciuborek Szybka interwencja

puchnace tloki

Zaczęty przez bodziop1971 « 1 2 » Szybka interwencja

Tloki i pierscienie Jawa 350 TS

Zaczęty przez Marcin78 Szybka interwencja

Jawa 350 634 zeliwniak, dym z jednego tlumika

Zaczęty przez Matus89 Szybka interwencja