Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 20, 2026, 07:55:34
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????  (Przeczytany 17301 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« dnia: Września 24, 2014, 21:16:22 »

Tak jak w temacie, robił ktoś moduł zapłonowy z czujnikiem optycznym szczelinowym?

Znalazłem taki schemat jak w załączniku, to jakby 2 schematy. Jeden to moduł do tradycyjnego zapłonu na platynkach, który niweluje iskrzenie, polepsza start i moto lepiej chodzi na wolnych. Podobno działa znakomicie.

Druga część schematu to przystawka z transoptorem szczelinowym w miejsce platynek.

Ogólnie interesuje mnie czy miał ktoś styczność i czy to działa, inaczej mówiąc pomijam fakt wykonania interesuje mnie czy schemat jest prawidłowy.

Dzięki i pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Września 24, 2014, 21:19:38 wysłana przez kellyq »
Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń

Koles833

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 196
  • Jawa 350 ts
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #1 dnia: Września 24, 2014, 21:30:22 »

Moim zdaniem nawet jeśli układ jest poprawy to nie ma sensu się w to bawić, lepiej kupić już  gotowy układ (np.wapno)  z gwarancją niż robić coś co nawet nie wiadomo czy spełni wymagania.
Zapisane
"Motocykl - to nie tylko pusty dźwięk,
to życie pisane snem,
to, co piękne jest,
to zabawka, która pomoże Ci
przetrzymać okropne dni,
gdy czułości zabraknie Ci..."

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #2 dnia: Września 24, 2014, 21:33:12 »

no tak ale wapno tanie nie jest :P

a tak poza tym to elektronika kosztuje grosze więc czemu nie spróbować
Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #3 dnia: Września 24, 2014, 21:58:32 »

Ja jestem za budowaniem własnych układów, wiemy co mamy. Układ powinien zadziałać jednak mam mieszane uczucia do układu wykonawczego, MOSFETy to duży temat. Zamiast diody1n4007 jako zabieczającej przed szpilkami daj diodę schottkiego.
Myślę że pomogą ci te artykuły. Sam wykonałem układ pod czujnik mag.indukcyjny
http://www.elportal.pl/pd...2003_08_s62.pdf
 http://www.elportal.pl/pd...2003_09_s30.pdf

Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

AndrewS

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1580
  • Jawa 350 638-0 88r
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #4 dnia: Września 24, 2014, 23:42:33 »

Ogolnie tendencja jest na stosowanie układów magnetycznych, a to np. ze względu na np. możliwość zabrudzenia sie czujnika, wrażliwości na temp. itp.

wapno drogie

dlatego ja jezdze na hybrydzie ala Gumpal http://www.gumpal.republika.pl/ czyli

czujnik magnetyczny oryginał wapno
moduł od FSO 125p GL-118
cewka podwójna od CC

Zapisane
Pozdrawiam Andrzej
Jawa 350 638-0 88 r.
FSO 125p 1.4 16V MPI 89 r.
Rover 800 99 r.

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #5 dnia: Września 25, 2014, 07:14:13 »

Czujni indukcyjne też nie są idealne inie są tak dokładne jak optyczne ze względu na ich charakterystykę i histerezę magnetyczną. W czujnikach optycznych jest tylko stan 0 albo 1 to jest duże ułatwienie. Myslę w układzie zaproponowanym przez kolegę równie dobrze sprawdzi się szczelinowy czujnik halla, nawet jak się zabrudzi to i tak będzie działać. Jak kolega jest zdecydowany na budowę układu to udostępnie mu wzór pcb
Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

AndrewS

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1580
  • Jawa 350 638-0 88r
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #6 dnia: Września 25, 2014, 21:11:19 »

W takim razie jedno proste pytanie, dlaczego większość zapłonów w pojazdach ma jednak czujnik magnetyczny ??
Czytalem kiedyś obszerny artykuł o zapłonach chyba w EDW i tam bylo opisane, o niestety wiekszej zawodnosci układów optycznych i wiekszej podatnosci na zakłócenia.
Zapisane
Pozdrawiam Andrzej
Jawa 350 638-0 88 r.
FSO 125p 1.4 16V MPI 89 r.
Rover 800 99 r.

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #7 dnia: Września 25, 2014, 22:08:19 »

W pojazdach nie są stosowane układy optyczne tylko szczelinowe czujniki halla które można stosować na przemian z czujnikiem optycznym. A dlaczego inne mają czujniki mag.indukcyjne? Bo taki pomysł miał producent. Również dobrze mógłby być tam hall. Wyżej podałem dwa artykuły EdW o których pewnie mówisz.
Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

AndrewS

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1580
  • Jawa 350 638-0 88r
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #8 dnia: Września 25, 2014, 22:26:29 »

? Bo taki pomysł miał producent. Również dobrze mógłby być tam hall. Wyżej podałem dwa artykuły EdW o których pewnie mówisz.

Cos nie bardzo rozumiem, przeciez hall też opiera sie na polu magnetycznym.
Nie slyszalem nie widzialem zeby w pojeździe powiedzmy komercyjnym np. czujnik polozenia walu byl realizowany optycznie na transoptorze. Argument "Bo taki pomysł miał producent" jestniestety  malo przekonywujący.
Zapisane
Pozdrawiam Andrzej
Jawa 350 638-0 88 r.
FSO 125p 1.4 16V MPI 89 r.
Rover 800 99 r.

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #9 dnia: Września 25, 2014, 22:55:48 »

Według mnie to czy jest optyk czy coś innego np. w samochodach zależy tylko i wyłącznie od producenta. Większość idzie na łatwiznę i daje indukcyjne ponieważ:
-jeden kabel
-łatwo zmodyfikować np. koła zamachowe, porobić wcięcia na nim
-itp. itd

Wszystko jest uzależnione od konstruktora i tak naprawdę czy hall czy optyk czy może jeszcze inny czort wg mnie ma znaczenie jedynie w jakiś 20% TYLKO. Mi akurat pasuje ten optyczny

No a teraz pytanie za 100 robić to na 2 płytkach czy jednej?
Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #10 dnia: Września 26, 2014, 07:25:53 »

Przecież pisałem wyżej że w samochodach są czujniki szczelinowe halla lub czujniki mag. indukcyjne. Nie  pisałem nic o czujnikach optycznych to no przekręcaj że mówię że są stosowane.

Większość idzie na łatwiznę i daje indukcyjne ponieważ:
-jeden kabel

Czujniki indukcyjne mają dwa wyprowadzenia, bo cewka ma dwa końce. Jak masz jeden to znaczy że jeden jest umasowiony. Czujniki vape 501 mają jedno wyprowadzenie.
Za to u mnie w zapłonie jaki popełniłem mam dwa, jeden musiałem dać do masy drugi do modułu wykonawczego
Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

AndrewS

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1580
  • Jawa 350 638-0 88r
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #11 dnia: Września 26, 2014, 08:23:02 »

No własnie, ja zadalem pytanie dlaczego nie ma tak często w samochodach optycznych, a Ty mi wyskakujesz z tematem czujników halla.
Pisałeś natomiast i tu cytat "że mogły by byc stosowane zamiennie", mogły by, ale nie są, przynajmniej tak powszechnie.

Moim zdaniem te czujniki to nadaja się  bardziej do np. niszczarek i myszek.

Skoro kolega chce takie cos zbudować to prosze bardzo, z chęcią poczytam o postępie prac i testów tego układu w tym temacie.
Jak przejedzie kilka tys. km w różnych warunkach, bez awarii to odszczekam to co napisałem wyżej.
Zapisane
Pozdrawiam Andrzej
Jawa 350 638-0 88 r.
FSO 125p 1.4 16V MPI 89 r.
Rover 800 99 r.

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #12 dnia: Września 26, 2014, 11:03:05 »

trzaska mógłbyś pokazać swoje pcb, ja zrobiłem wszystko na jednej ale będzie dwustronna , inaczej nie dało rady. Mam 10 pinów, wiem można było mniej ale tak było dla mnie czytelniej.

2x 3 piny do czujników
1x masa
1x 12V
2x wyjścia do cewek

Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #13 dnia: Września 26, 2014, 15:10:27 »

Moja wygląda tak. BU941 czy jakiś tam inny wykonawczy lutowany jest od drugiej strony radiatorem na zewnątrz aby można było go przykręcić.
« Ostatnia zmiana: Września 26, 2014, 15:12:10 wysłana przez trzaska456 »
Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #14 dnia: Września 30, 2014, 19:29:26 »

Dzięki za schemat, gdzieś czytałem że przewody z czujnika muszą być ekranowane, prawda to?
Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #15 dnia: Października 06, 2014, 21:02:36 »

Dzisiaj w końcu zrobiłem pierwszą część całego układu, tą która obniża natężenie prądu na platynkach. Powiem wam tylko tyle że IRF-y to gówno za przeproszeniem byle jaki normalny tranzystor jest dużo lepszy, ja dałem takie mega mocne z demontażu starych monitorów komputerowych ;)

Wstępne testy wypadły pomyślnie, iskra jest bardzo ładna, a tranzystorki nie grzeją się tak bardzo

Podziękowania dla trzaski :P
Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #16 dnia: Października 06, 2014, 21:11:54 »

Mosfety heh... mosfety nie są takie gówniane tylko trzeba umieć je wysterować :) Myślę że nie ma co atakować muchę czołgiem ale jeszcze fajne są IGBT
Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #17 dnia: Października 20, 2014, 21:30:30 »

Dzisiaj miałem trochę wolnego czasu to przysiadłem do roboty. Moduł jest gotowy od jakiegoś czasu, testowany. Zrobiłem jeden gar na mosfecie a drugi na dużym tranzystorze mocy. Wnioski takie że na jednym jest nieco większa iskra ( nie pytajcie na którym bo układ zalany i nie pamiętam który jest który, muszę poszukać fotek z montażu). Generalnie układ współpracuje z platynami ;)

Dzisiaj natomiast zrobiłem drugi układ na pająka do przetestowania hallotronu. Zrezygnowałem z transoptorów szczelinowych ze względu na ilość "elektroniki" która de facto zwiększa ryzyko awarii.

Hallotron do testów pozyskałem z wiatraczka komputerowego :P Układ działa

Drugą wersje testową zamierzam udoskonalić o stabilizator napięcia 12V co by elektronika miała komfortowe warunki pracy i takie tam inne.

Płytki z magnesami prawdopodobnie nie będę musiał robić. Hall działa idealnie z takim krążkiem z demontażu napędu dyskietek, tak jakby był do tego stworzony :P
Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #18 dnia: Października 20, 2014, 21:58:40 »

Pokarz jakieś fotki bo jesteśmy ciekawi co tam stworzyłaś, przynajmniej ja jestem  :P
Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

nestor.mariusz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 773
  • TS 350 CZ 350 (żony)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #19 dnia: Października 20, 2014, 22:12:14 »

co do hallotronów to moja Jawa od 2007 jeździ na takich od Opla (nie pamiętam jaki to model):



do dzisiaj nie robiłem jeszcze żadnej regulacji (jedyny problem jaki się pojawił to uszkodzony hallotron jeszcze w 2007 roku i wtedy wrzuciłem prosty regulator napięcia przed zasilanie hallotronów - w zasadzie prosty układ na diodzie zenera chroniący przed pikami napięcia.

co jak co, ale jak czytam te wątki o odpadających elementach przy zaplonie sovka itp. to ręce opadają. Transoptory to nie jest dobre rozwiązanie i dobrze, że zdecydowałeś się na halla.
Zapisane

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #20 dnia: Października 20, 2014, 22:36:34 »

Zamiast tego czujniczka optycznego to można by tam wpakowac szczelinowy czujnik halla ten z golfa.  Ładnie zrobiłeś ten zapłon Mariusz. Ja swój wykonałem na mag.indukcyjnym czujniku. I dział z modułem zapłonowym od skody favorit jednak musiałem moduł modyfikować bo dawał on ogromne opóźnienie
Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

AndrewS

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1580
  • Jawa 350 638-0 88r
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #21 dnia: Października 21, 2014, 10:19:39 »

Dobrze że zawróciłeś ze złej drogi  :P
Czyli jak na razie nie bede musiał nic odszczekiwać  8)
Zapisane
Pozdrawiam Andrzej
Jawa 350 638-0 88 r.
FSO 125p 1.4 16V MPI 89 r.
Rover 800 99 r.

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #22 dnia: Października 22, 2014, 17:14:38 »

Zamieszczam dwie fotki

Na czerwono tulejka dystansowa montowana w miejsce krzywki. Na zielono to miejsce w kierunku którego skierowany będzie czujnik. Niebieska linia to średnica tarczy magnesowej.



Co do magnesu to wydaje mi się że jest to jakiś polimerowy z dodatkiem niklu. Jest on średnio miękki, coś w stylu starego simeringa, przyklejony chyba na klej, nie wiem dokładnie. Z zewnątrz otoczony blaszką jak na foto która skutecznie blokuje pole magnetyczne Z czujnikami z wiatraka działał w odległości max 5mm.

Ta makulatura na blaszce zapłonu to kształt płytki PCB ale jeszcze ciut inaczej to zrobię. Na tej płytce zamierzam upchać 2 czujniki, 2 diody i stabilizator z towarzyszącymi elementami. Czy to dobry pomysł właśnie żeby ten stabilizator tutaj montować? Płytka będzie jeszcze przecięta na pół żeby drugi gar też miał regulację



--------------
[edit]

ruchome obrazki

#Link do YouTube niepoprawny#
« Ostatnia zmiana: Października 22, 2014, 22:05:28 wysłana przez kellyq »
Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń

trzaska456

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 180
  • Motórrrrrrr
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #23 dnia: Października 23, 2014, 18:14:14 »

Bardzo ładnie się zapowiada, widać że się starasz. No i nie wydasz 300zł na zapłon. Tylko po co utrudniasz sobie życie i robisz regulacje dla obu cylindrów. Iskra na dwa starczy.
Zapisane
The sound of my "MACHINE" is like heartbeat to me...
"Motór nie umiera nigdy - motór jest wieczny"

kellyq

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 55
  • była wsk 125, jest jawa 350 ts (638)
Odp: Elektronik na transoptorach - robił ktoś????
« Odpowiedź #24 dnia: Października 23, 2014, 19:50:14 »

Czyli co, na jednym czujniku? A jak odpukać mam wał składany "home made"?
Zapisane
grafik 3d, freelancer szukam zleceń
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
9 Odpowiedzi
7858 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Listopada 25, 2006, 19:13:51
wysłana przez AndrewS
12 Odpowiedzi
8159 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Listopada 23, 2007, 15:38:07
wysłana przez cichy
alternatywny elektronik

Zaczęty przez gringo Elektryka

1 Odpowiedzi
3944 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Września 10, 2008, 22:30:34
wysłana przez Maliniak
2 Odpowiedzi
3588 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 11, 2012, 07:23:15
wysłana przez von_Majzel
2 Odpowiedzi
2801 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lutego 14, 2016, 17:21:28
wysłana przez pablo