Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Tomek]

Cześć. Szukam i nie mogę znaleźć...
Czy cylinder w tym silniku jest oprócz szpilek dodatkowo przytwierdzony do karterów?
Wał mi się nie obracał, cylinder nie chciał zejść. Myślałem że to wina pierścieni przyklejonych do tulei. Po zdjęciu prądnicy i simmeringu ukazało mi się zardzewiałe łożysko. To pod sprzęgłem wygląda ok, ale zapewne pod nim kryje się labirynt i drugie łożysko, dobrze myślę?
Po wbiciu tłoka głębiej okazało się, że tuleja jest praktycznie nietknięta, moim zdaniem cylinder powinien luźno zejść. Próbowałem nawet luzować śruby łączące kartery żeby lekko poluzować tuleję, ale nic to nie daje.
Próba odkręcenia szpilek skończyła się ukręceniem jednej, druga wykręciła się wraz z nakrętką podczas odkręcania głowicy. Sprawdzałem czy nie przyrdzewiały do żeberek i są luźne, jedynie zgrubienie pomiędzy dwoma dolnymi to niewiadoma. Zalałem to WD40, sprawdzę jutro. Tymczasem czekam na pomoc kogoś znającego ten silnik, nie chciałbym czegoś zniszczyć.

[Karolek]

Po odkręceniu głowicy, cylinder powinien zejść bez problemu. Może nalej nafty na tłok na noc to może puści.

[janosikmz19822]

Mógł Ci sworzeń wyjść i wbić się w kanał albo na pierścionku stoi .
O ile pamięta,m to moczyłeś ja z rok i nie puściło wyjmij silnik z ramy pogrzej cylinder palnikiem druga osoba nich trochę uniesie a ty bij przez drewniany kołek w tłok .

[Tomek]

Masz rację. Moczyło się, bo byłem przekonany że to zapieczone pierścienie unieruchomiły silnik. Dziś w końcu zabrałem się za rozbiórkę silnika i okazało się że to nie one. Biłem przez drewno w tłok, opadł niżej i odsłonił okno wydechowe, płuczące wyszły prawie całe. Wał stawia wielki opór i ciężko się to obraca.
https://farm6.staticflickr.com/5237/14698953833_d5160327eb_z.jpg
widać miejsce gdzie stał pierścień, widać też że nie ma tam wiele rdzy, bardziej jakieś zanieczyszczenia. Jestem pewny że to nie tłok trzyma cylinder. Ruszyłby chociaż kawałek.
Skoro cylinder powinien zejść bez oporu, to albo trzymają go szpilki, albo rdza między karterami. Pomoczą się do jutra i dam znać czy się udało.
Szkoda że skończyła mi się nafta. Chciałem nalać przez kanały płuczące do komory korbowej żeby wał trochę puścił...

[Seba]

Może wchodząca w kartery tuleja cylindra zardzewiała i dlatego nie idzie go zdjąć. Wykręć szpilki i spróbuj rozpoławiać kartery.

[Tomek]

Tak też zrobiłem. Szpilki po ostukaniu puściły. Kartery rozkręciłem, styk cylindra z karterami potraktowałem fosolem i po chwili zacząłem rozbijać kartery. Cylinder wyszedł bez użycia młotka.
Teraz kombinuję jak wyjąć kołek od wirnika. Na razie moczy się w fosolu, jak uda mi się go wyjąć, to rozpołowię silnik i uzupełnię temat.

Pytanie okołocezetowe Czy koła w tym modelu są takie same jak Jawach 175/250? Na zdjęciach niewiele widać, tarcze kotwiczne wyglądają podobnie.

[muczos]

Jawa 250 ma większe bębny hamulcowe i krótsze szprychy, ale 356 i 450 mają takie same koła, do których ciężko jest dostać szczęki hamulcowe
A po co chcesz wyjmować kołek z wału? Wydaje mi się że w tym silniku łożysko bez problemu przechodzi nad nim, ale jeszcze sprawdź sobie sam

[Tomek]

Czy te koła są od 175? http://img21.olx.pl/images_tablicapl/163650127_4_1000x700_jawa-175-silnik-itp-calosc-lub-na-czesci-motoryzacja.jpg http://img19.olx.pl/images_tablicapl/163650127_3_1000x700_jawa-175-silnik-itp-calosc-lub-na-czesci-czesci-motocyklowe.jpg
Obydwa za stówę, chyba warto. Nie dopytałem tylko czy z zabierakiem i tarczami kotwicznymi.  W razie czego koła od 250 wejdą do tej CZ? Byłoby to odstępstwo od oryginału, ale kiedyś można je zmienić

Kołek chciałem wyjąć właśnie ze względu na łożysko. Skoro mówisz, że powinno przejść nad nim, to spróbuję. Dzięki. Idę grzebać dalej.

------

Łożysko nie chciało przejść przez kołek. Postanowiłem wybić koszyczek i kulki, a następnie zdjąć samą wewnętrzną bieżnię z wału. Udało się. Silnik już rozpołowiony, skrzynia wygląda ok, później pójdę dokładnie obejrzeć tryby. Wał został mi w lewym karterze, nie wiem co robić, strasznie ciasno siedzi i nawet podgrzanie nie pomogło. Nie mam pomysłu jak go wyciągnąć.

Wyszedł też jeden problem. Podczas demontażu cylindra zauważyłem, że tłok lata luźno. Myślałem, że lata cała korba... Zabrałem się za wybijanie sworznia i okazało się, że sworzeń jest o wiele za luźny.
Podaję wymiary:
otwory w piaście tłoka 15.9mm, 16,05mm
sworzeń i korbowód 15mm
tłok 58,5mm
Nie pasuje mi ten sworzeń. Nie powinien mieć 16mm średnicy?
 

[Tomek]

Sorry za post pod postem.
Udało mi się do końca rozebrać silnik. Na szczęście czopy wyglądają na zdatne do uratowania, przydałoby się zrobić korbowód i usunąć rdzę.
Mam jeszcze pytania, bo szukałem informacji o Cezetce i natrafiłem na stronę http://www.breinride.home.pl/moto/index.php?option=com_content&task=view&id=122&Itemid=183&limit=1&limitstart=2

W  CZ nieco inny kształt miały kartery w przedniej części:

To się zgadza z moim, ale...

w CZ- nie było dławika-ssania i w pokrywie gaźnika CZ nie ma otworu podłużnego na dźwigienkę dławika-ssania

mój silnik posiada ten otwór.
Ponadto nie zgadzają mi się schowki (mam na zamki), zbiornik przykręcany na sztywno, panele boczne bez przetłoczeń, linka hamulca po prawej stronie. Wyczytałem też, że wał z korbowodem pod sworzeń 15mm pochodzi z Jawy, Może ktoś go już zmienił, bo numer silnika zaczyna się od 450.01.

Nie wiem czy moja rama to taki składak, czy informacje na stronie są niepełne. Ciężko znaleźć mi coś sensownego na temat typu 450, wymienności części z innymi typami i szczegółowych fotek pomocnych w doborze elementów nadwozia. Byłbym wdzięczny za jakieś linki, nawet do zagranicznych stron.

[muczos]

Ja też mam 01 i mam otwór na dźwigienkę, zbiornik na sztywno i tarczę kotwiczną po prawej z przodu. Tak było w oryginale. Dodatkowo przedni reflektor jest symetryczny i ma rzadko spotykany kształt w innych kiwaczkach.
U ciebie ktoś założył schowki od Jawy. Co do paneli bocznych to nie pomogę, bo w mojej ich brakowało.

Myślę że można przełożyć całe koła razem z hamulcami, bo widziałem już takie przeróbki.

Ze sworzniami to jest tak że oryginalnie 450 ma 18 mm. Jawa 356 ma 15mm ale da się rozwiercić tulejkę na 16mm i założyć tłok od modelu 487.

Wymienię wszystkie różnice silników 356 i 450 które mi przyjdą do głowy:
-średnica sworznia to wiadomo
-inny mechanizm półksiężyca, inny wałek kopnika i wybieraka
-cylinder na 1 kolanko
-inny kształt otworów w kołach zębatych 1 i 4 biegu w które wchodzą kły (Jawa - eliptyczne CZ - okrągłe)
-inny czujnik luzu i część tarczy pamiętnika która dotyka do czujnika (Jawa - przy tarczy sprężysta blaszka i czujnik nieruchomy, CZ  blaszka sztywna i czujnik "wciskany" ze sprężynką, tak jak w 638)
-różne oznakowania pokryw bocznych, CZ, Jawa lub wogóle bez oznaczenia
-zębatka zdawcza w Jawie 15z a CZ 16z
-moc w Jawie tylko 8 KM, a w CZ powalające 10 KM
-chyba głowica ale tego nie jestem pewny

Więcej grzechów nie pamiętam, ale tu możesz jeszcze coś znaleźć http://www.sesa-moto.cz/minulost/

[Tomek]

Wielkie dzięki za odpowiedź. Sugestia z tłokiem bardzo ułatwi remont. Dotąd czytałem, że problemy są z połączeniem sworznia 18mm i tłoka od 487, tutaj nie powinno być problemów.
Dziękuję też za link, biorę się za czytanie i tłumaczenie

[Tomek]

Mało wspólnego z silnikiem, ale dorzucę wpis skoro zacząłem o kołach, może komuś kiedyś się przyda.
Kupiłem wczoraj koła. Niestety w domu po przymierzeniu mojego bębna okazało się, że są one z Jawy 250. Spróbowałem zamontować je w ramie. Zabierak pasuje, koło jako całość także wchodzi w wachacz, jednak jest problem z włożeniem kostki unieruchamiającej tarczę kotwiczną, brakuje dosłownie 5mm. Nie wydaje mi się żeby wachacz miał być naprężony, jednak na chama wejdzie Byćmoże kostka od 175 jest węższa, lub bęben ma inną szerokość.

Z przodu też może być ciasno. Nie wiem ile ma być tam miejsca ponieważ brakuje mi jednego "wkładu", ale przerzucę go z tylnego koła i sprawdzę. Jak na razie wszystko wskazuje na to, że koła od 250 to większy problem niż się spodziewałem.

Silnik żeliwniak a silnik alu z TS- wymienność części

Zaczęty przez Patyk Szybka interwencja

silnik cz 350 12V

Zaczęty przez Dzandzoj Szybka interwencja

Jak konserwować nieużywany silnik?

Zaczęty przez Omega_xxd Eksploatacja

Jak społowić silnik cz 350 6v ?

Zaczęty przez marcin1990 Szybka interwencja

ZALany silnik

Zaczęty przez Cewa Szybka interwencja