Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 20, 2026, 09:17:08
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Usztywnienie tylnich amorków  (Przeczytany 7718 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

przemek_2255

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 123
  • JAWA TS350 638-1 91r
Usztywnienie tylnich amorków
« dnia: Września 16, 2013, 16:31:25 »

Witam
Zakupiłem na allegro amortyzatory (sprężyny) tylnie do Jawy TS 350  za około 100 zł. Sądziłem że bedą twardsze niż te co miałem a co tu sie okazuje że to są one troszeczke za miękkie. Jadąc na starych to aż o błotnik opona ocierała a teraz we dwie osoby nie ociera ale tył siedzi prawie maks w dole.


I mam pytanie jak można je jeszcze bardziej usztywnic a i od razu mówie że na regulacji na maksa skręcone są.
Zapisane

przemek_2255

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 123
  • JAWA TS350 638-1 91r
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #1 dnia: Września 16, 2013, 16:37:48 »

a regulację już robiłeś...tzn wiesz że na dole jest regulacja amorków miękkie sztywne ?
przeczytaj ostatnie zdanie mojego postu.
Zapisane

Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1468
  • -
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #2 dnia: Września 16, 2013, 16:39:04 »

Ja mam nowe amorki z Czech (oryginalne) i robioną na zamówienie oś wahacza i mam tył sztywny jak w gsx-r :)
nawet jak amorki wyjmę to jawa może stać :D
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?

Biały

  • Grupa Lubelska
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 499
  • Čezet 350 472.5 81"
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #3 dnia: Września 16, 2013, 16:43:43 »

Możesz też zwiększyć wstępne napięcie sprężyn poprzez dodanie specjalnych podkładek
Zapisane
Z dziewczynami jak z flaczkami ... średnio się prezentują , ale za to jak smakują :D

Čezet 350 4Ever :)

Biały , Puławy , tel 667 145 226



przemek_2255

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 123
  • JAWA TS350 638-1 91r
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #4 dnia: Września 16, 2013, 16:48:06 »

no ale pewnie za nie troche dałeś pięniążków. A gdzie tą oś robiłeś bo u mnie już jest luz i też domaga sie regeneracji.


własnie jak te podkładki wyglądają??
Zapisane

von_Majzel

  • Gość
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #5 dnia: Września 16, 2013, 16:53:47 »

na dole jest regulacja amorków miękkie sztywne ?

Nie , to jest regulacja wyższe - niższe , twardości sprężynie to ani trochę nie dodaje .
Zapisane

Biały

  • Grupa Lubelska
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 499
  • Čezet 350 472.5 81"
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #6 dnia: Września 16, 2013, 16:58:39 »

W sumie to nie wiem po co chcesz to usztywniać . . . Jedziesz w podróż dookoła świata i zabierasz ze sobą 300 kg bagażu ? Ośke dorobi Ci dobry tokarz , oczywiście musi być wykonana z odpowiedniej stali
Zapisane
Z dziewczynami jak z flaczkami ... średnio się prezentują , ale za to jak smakują :D

Čezet 350 4Ever :)

Biały , Puławy , tel 667 145 226



andree

  • MoTóRzysta z PRLu
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1737
  • Cezetron, Vulcan
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #7 dnia: Września 16, 2013, 17:00:47 »

to już osiek nowych nie sprzedają, trza dorabiać  ::)
Zapisane
Czasem trzeba długo iść, aby dojść do siebie..  ;)
Motocykl jest jak media markt - nie dla idiotów

przemek_2255

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 123
  • JAWA TS350 638-1 91r
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #8 dnia: Września 16, 2013, 17:02:53 »

na dole jest regulacja amorków miękkie sztywne ?

Nie , to jest regulacja wyższe - niższe , twardości sprężynie to ani trochę nie dodaje .
i tu sie z tobą nie zgodzę bo to nie jest regulacji wyższe niższe bo przestawiając napinasz bardziej sprężyne a nie skracasz amorek.
Zapisane

Biały

  • Grupa Lubelska
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 499
  • Čezet 350 472.5 81"
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #9 dnia: Września 16, 2013, 17:04:20 »

Nowe ? Z gównolitu . Podziękował bym za taki "nowy" zakup . Zrobić na tokarce - wiesz co masz Andrzeju :-)
Zapisane
Z dziewczynami jak z flaczkami ... średnio się prezentują , ale za to jak smakują :D

Čezet 350 4Ever :)

Biały , Puławy , tel 667 145 226



Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1468
  • -
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #10 dnia: Września 16, 2013, 17:14:13 »

za amorki dałem około 180zł (para)
ośkę z tulejami dorobił mi Bulo ;)
z tego co pamiętam tuleje są z teflonu.

miałem nową oś z tulejami i od razu miała luzy, tak dopasowane są te nowe osie z tulejami  >:(
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?

von_Majzel

  • Gość
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #11 dnia: Września 16, 2013, 20:19:16 »

Zastanów się . Siadasz na motór , mierzysz długość sprężyny ściśniętej twoim ciężarem . Podnosisz tymi tulejkami pod sprężyny i znów siadasz . Mierzysz znowu . I jednak sprężyna pod tym samym obciążeniem ma taką samą długość , bo masa ją ściskająca jest taka sama ... tylko jest te +-15 mm wyżej . Twardość zostaje taka sama i sprężyny i amortyzatora w środku ... fizyki nie naciągniecie , no nie da się =)
To jest regulacja do jazdy w 2 osoby , żeby nie oślepiać kierowców z naprzeciwka jak pasażer (lepiej jak pasażerka) się dosiądzie =)
Zapisane

Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1468
  • -
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #12 dnia: Września 16, 2013, 20:25:16 »

Majzel to nie regulacja wysokości tylko twardości
na starych amorkach zrobiłem testy:
na 1 koło schowało się w błotniku i bujało jak statkiem na morzu
na 5 koło jeszcze się nie chowało w błotniku i bujało wyraźnie mniej
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?

Biały

  • Grupa Lubelska
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 499
  • Čezet 350 472.5 81"
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #13 dnia: Września 16, 2013, 20:30:42 »

To dlaczego N3stor zastosowal podkładki w swojej wyprawowej Jawie ?
Zapisane
Z dziewczynami jak z flaczkami ... średnio się prezentują , ale za to jak smakują :D

Čezet 350 4Ever :)

Biały , Puławy , tel 667 145 226



Biały

  • Grupa Lubelska
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 499
  • Čezet 350 472.5 81"
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #14 dnia: Września 16, 2013, 20:39:25 »

Sprężyna im bardziej ściskana , tym twardsza . Prosta sprawa . Zwiększyłeś napięcie wstępne . Zmniejszyłeś skok roboczy
Zapisane
Z dziewczynami jak z flaczkami ... średnio się prezentują , ale za to jak smakują :D

Čezet 350 4Ever :)

Biały , Puławy , tel 667 145 226



Maliniak

  • Murarz, piekarz, akrobata, z zamiłowania mechanik.
  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3555
  • Panie... a kto to poskłada...
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #15 dnia: Września 16, 2013, 20:42:11 »

2 calowa rurka z otworami co 15 mm. Sztywne zawieszenie z regulacją.
Zapisane
Motocykle wciągają jak woźny flaszkę :)

Biały

  • Grupa Lubelska
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 499
  • Čezet 350 472.5 81"
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #16 dnia: Września 16, 2013, 20:43:47 »

Akurat Majzla uważam za jednego z najbardziej kumatych na tym forum
Zapisane
Z dziewczynami jak z flaczkami ... średnio się prezentują , ale za to jak smakują :D

Čezet 350 4Ever :)

Biały , Puławy , tel 667 145 226



muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #17 dnia: Września 16, 2013, 20:54:14 »

A które amortyzatory kupiłeś? Ja kupiłem do TS te http://allegro.pl/jawa-cz-ts-350-amortyzatory-tyl-tylne-czarne-i3485430879.html  są o ok. 1cm dłuższe od tych co miałem wcześniej (chyba fabryczne były), są też dosyć twarde, czasami aż za twarde jak się jeździ samemu po wertepach. Tuleje na wahacz toczyłem z poliamidu i jak na razie jest ok.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

von_Majzel

  • Gość
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #18 dnia: Września 16, 2013, 20:58:16 »

Przeczytajcie panowie mojego poprzedniego posta i pomierzcie sobie sami =)
Akurat skok amora (i zawiechy) się nie zmieni , jeśli nie ściśniemy sprężyny ekstremalnie bardzo , tak żeby zwoje się ze sobą stykały i sprężyna zadziałałaby jako taka "tulejka" .
Twardości zawieszeń trzeba sprawdzać w RTR'rze - w stanie Ready To Run , czyli tak obciążony jak będzie jechać , to tylko tak dodam od siebie bo to ważne .
Twardość zawieszenia to są dwa parametry - twardość sprężyny (resora) i twardość (a raczej opór) amortyzatora . Na odczucia ma też wpływ skok zawieszenia - całkowita długość o ile może się zawiecha przemieścić . Tym ostatnim można uzyskać dużo fajniejsze efekty niż kombinacją z wymienianiem sprężyn =)

Tak przy okazji - amory z CZ - te z długą sprężyną mają skok 150 mm . Amory z TS , z krótszą i osłoniętą sprężyną mają skok 110 mm . To właśnie skrócony skok daje poczucie "sztywności" i większej stabilności motocykla =)

PS Dzięki za to że mnie doceniacie , staram się =)
« Ostatnia zmiana: Września 16, 2013, 20:59:51 wysłana przez von_Majzel »
Zapisane

mazi2008

  • Gość
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #19 dnia: Września 16, 2013, 22:59:47 »

na dole jest regulacja amorków miękkie sztywne ?

Nie , to jest regulacja wyższe - niższe , twardości sprężynie to ani trochę nie dodaje .
   Pewnie znowu mnie się za to dostanie ale zgodzić z tym się nie mogę! 8)    - sprężyna o napięciu początkowym małym potrzebuje przyłożenia mniejszej siły na ugięcie np o 2 cm ,a natomiast sprężyna o napięciu początkowym większym potrzebuje przyłożenia już o wiele większej siły aby ugiąć ją o te same 2 cm   8)   Takie podkręcanie dolnej regulacji powoduje jak pisaliście zwiększenie napięcia wstępnego sprężyny co za tym idzie pokaźną zmianę charakterystyki amortyzatora na twardszy  8)     Charakterystyka sprężyny oczywiście się nie zmienia- ale sposób jej użycia w danej chwili powoduje zmianę twardości zawieszenia 8)    Regulacja "wyższe , niższe" -  nazwa mówi sama za siebie- nigdy nie widziałem aby przy regulacji tylnych amortyzatorów któryś z nich był wyższy , czy niższy ;D    Sprężyna im bardziej ściskana , tym twardsza ( potrzebuje większej siły aby ją ścisnąć)
« Ostatnia zmiana: Września 16, 2013, 23:04:14 wysłana przez mazi2008 »
Zapisane

mazi2008

  • Gość
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #20 dnia: Września 16, 2013, 23:12:22 »

Przeczytajcie panowie mojego poprzedniego posta i pomierzcie sobie sami =)
Akurat skok amora (i zawiechy) się nie zmieni , jeśli nie ściśniemy sprężyny ekstremalnie bardzo , tak żeby zwoje się ze sobą stykały i sprężyna zadziałałaby jako taka "tulejka" .
Twardości zawieszeń trzeba sprawdzać w RTR'rze - w stanie Ready To Run , czyli tak obciążony jak będzie jechać , to tylko tak dodam od siebie bo to ważne .
Twardość zawieszenia to są dwa parametry - twardość sprężyny (resora) i twardość (a raczej opór) amortyzatora . Na odczucia ma też wpływ skok zawieszenia - całkowita długość o ile może się zawiecha przemieścić . Tym ostatnim można uzyskać dużo fajniejsze efekty niż kombinacją z wymienianiem sprężyn =)

Tak przy okazji - amory z CZ - te z długą sprężyną mają skok 150 mm . Amory z TS , z krótszą i osłoniętą sprężyną mają skok 110 mm . To właśnie skrócony skok daje poczucie "sztywności" i większej stabilności motocykla =)

PS Dzięki za to że mnie doceniacie , staram się =)
          co 150mm skoku???  na tylnych amortyzatorach??? :o - a nie 90?- już sprawdzam! ;D -   no pewnie że skok 90 mm! 8)       Cytat z orginalnej serwisówki -  "Do resorowania tylnych widełek wahadłowych sa zastosowane amortyzatory z spreyna progresywna z moliwoscia 4 połoeniowego
nastawienia twardosci tylnego resorowania, które zostały ju zastosowane przy poprzednim modelu 04."   Dać linka do tej serwisówki?
« Ostatnia zmiana: Września 16, 2013, 23:23:52 wysłana przez mazi2008 »
Zapisane

j@wa

  • Kudłaty durnowaty reperuje stare graty
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1844
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #21 dnia: Września 16, 2013, 23:28:21 »

Tylko tylne sprężyny są linearne (te zakryte) a nie progresywne. Czyli możemy ściskać ile chcemy a jej odbicie jest takie samo. Progresywne czyli im bardziej ściskamy tym bardziej twardsze i mocniejsze odbicie.
Przykład - sportowe (tjuningowe) sprężyny do aut. 
Te odkryte są fucktycznie progresywne.
« Ostatnia zmiana: Września 16, 2013, 23:31:23 wysłana przez j@wa »
Zapisane
Jawa 638.0 '87r
Jawa 638.5 Velorex 562 '86r

I coś tam jeszcze.

mazi2008

  • Gość
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #22 dnia: Września 16, 2013, 23:30:43 »

dałem cytat z serwisówki i wychodzi na to że są ze sprężyną progresywną
Zapisane

j@wa

  • Kudłaty durnowaty reperuje stare graty
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1844
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #23 dnia: Września 16, 2013, 23:33:29 »

Miałem oryginalne zakryte i były zwykłe. Zmieniłem na odkryte (jak w CZ) i są progresywne.
Prawdę mówiąc rzadko używam 4 pozycji.
Zapisane
Jawa 638.0 '87r
Jawa 638.5 Velorex 562 '86r

I coś tam jeszcze.

Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1468
  • -
Odp: Usztywnienie tylnich amorków
« Odpowiedź #24 dnia: Września 16, 2013, 23:47:51 »

kiedyś już dawałem taki schemat:

1 - progresywna
2 - liniowa
3 - degresywna
4 - z napięciem wstępnym
5 - łamana progresywna

czyli jak chcemy ścisnąć sprężynę o charakterystyce linowej o
np. 1 cm to musimy przyłożyć 10KN
o 2 cm - 20KN
0 3 cm - 3KN
itd

a przy progresywnej
jak chcemy ścisnąć
o 1cm to musimy przyłożyć 10KN
o 2 cm - 25KN
0 3 cm 40KN

czyli przy amorku jawy na 1 przykładowo musimy przyłożyć siłę 30KN a na 5 musimy przyłożyć już np. 50KN by sprężyna zaczęła się uginać
więc sztywność się zmienia na moje oko  8)
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
8 Odpowiedzi
6573 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Maja 07, 2013, 20:14:33
wysłana przez elkinio