Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[przemek_2255]

Witam
Zakupiłem na allegro amortyzatory (sprężyny) tylnie do Jawy TS 350  za około 100 zł. Sądziłem że bedą twardsze niż te co miałem a co tu sie okazuje że to są one troszeczke za miękkie. Jadąc na starych to aż o błotnik opona ocierała a teraz we dwie osoby nie ociera ale tył siedzi prawie maks w dole.


I mam pytanie jak można je jeszcze bardziej usztywnic a i od razu mówie że na regulacji na maksa skręcone są.

[przemek_2255]

a regulację już robiłeś...tzn wiesz że na dole jest regulacja amorków miękkie sztywne ?

przeczytaj ostatnie zdanie mojego postu.

[Turbo]

Ja mam nowe amorki z Czech (oryginalne) i robioną na zamówienie oś wahacza i mam tył sztywny jak w gsx-r
nawet jak amorki wyjmę to jawa może stać

[Biały]

Możesz też zwiększyć wstępne napięcie sprężyn poprzez dodanie specjalnych podkładek

[przemek_2255]

no ale pewnie za nie troche dałeś pięniążków. A gdzie tą oś robiłeś bo u mnie już jest luz i też domaga sie regeneracji.


własnie jak te podkładki wyglądają??

[von_Majzel]

na dole jest regulacja amorków miękkie sztywne ?

Nie , to jest regulacja wyższe - niższe , twardości sprężynie to ani trochę nie dodaje .

[Biały]

W sumie to nie wiem po co chcesz to usztywniać . . . Jedziesz w podróż dookoła świata i zabierasz ze sobą 300 kg bagażu ? Ośke dorobi Ci dobry tokarz , oczywiście musi być wykonana z odpowiedniej stali

[andree]

to już osiek nowych nie sprzedają, trza dorabiać 

[przemek_2255]

na dole jest regulacja amorków miękkie sztywne ?

Nie , to jest regulacja wyższe - niższe , twardości sprężynie to ani trochę nie dodaje .

i tu sie z tobą nie zgodzę bo to nie jest regulacji wyższe niższe bo przestawiając napinasz bardziej sprężyne a nie skracasz amorek.

[Biały]

Nowe ? Z gównolitu . Podziękował bym za taki "nowy" zakup . Zrobić na tokarce - wiesz co masz Andrzeju :-)

[Turbo]

za amorki dałem około 180zł (para)
ośkę z tulejami dorobił mi Bulo
z tego co pamiętam tuleje są z teflonu.

miałem nową oś z tulejami i od razu miała luzy, tak dopasowane są te nowe osie z tulejami 

[von_Majzel]

Zastanów się . Siadasz na motór , mierzysz długość sprężyny ściśniętej twoim ciężarem . Podnosisz tymi tulejkami pod sprężyny i znów siadasz . Mierzysz znowu . I jednak sprężyna pod tym samym obciążeniem ma taką samą długość , bo masa ją ściskająca jest taka sama ... tylko jest te +-15 mm wyżej . Twardość zostaje taka sama i sprężyny i amortyzatora w środku ... fizyki nie naciągniecie , no nie da się =)
To jest regulacja do jazdy w 2 osoby , żeby nie oślepiać kierowców z naprzeciwka jak pasażer (lepiej jak pasażerka) się dosiądzie =)

[Turbo]

Majzel to nie regulacja wysokości tylko twardości
na starych amorkach zrobiłem testy:
na 1 koło schowało się w błotniku i bujało jak statkiem na morzu
na 5 koło jeszcze się nie chowało w błotniku i bujało wyraźnie mniej

[Biały]

To dlaczego N3stor zastosowal podkładki w swojej wyprawowej Jawie ?

[Biały]

Sprężyna im bardziej ściskana , tym twardsza . Prosta sprawa . Zwiększyłeś napięcie wstępne . Zmniejszyłeś skok roboczy

[Maliniak]

2 calowa rurka z otworami co 15 mm. Sztywne zawieszenie z regulacją.

[Biały]

Akurat Majzla uważam za jednego z najbardziej kumatych na tym forum

[muczos]

A które amortyzatory kupiłeś? Ja kupiłem do TS te http://allegro.pl/jawa-cz-ts-350-amortyzatory-tyl-tylne-czarne-i3485430879.html  są o ok. 1cm dłuższe od tych co miałem wcześniej (chyba fabryczne były), są też dosyć twarde, czasami aż za twarde jak się jeździ samemu po wertepach. Tuleje na wahacz toczyłem z poliamidu i jak na razie jest ok.

[von_Majzel]

Przeczytajcie panowie mojego poprzedniego posta i pomierzcie sobie sami =)
Akurat skok amora (i zawiechy) się nie zmieni , jeśli nie ściśniemy sprężyny ekstremalnie bardzo , tak żeby zwoje się ze sobą stykały i sprężyna zadziałałaby jako taka "tulejka" .
Twardości zawieszeń trzeba sprawdzać w RTR'rze - w stanie Ready To Run , czyli tak obciążony jak będzie jechać , to tylko tak dodam od siebie bo to ważne .
Twardość zawieszenia to są dwa parametry - twardość sprężyny (resora) i twardość (a raczej opór) amortyzatora . Na odczucia ma też wpływ skok zawieszenia - całkowita długość o ile może się zawiecha przemieścić . Tym ostatnim można uzyskać dużo fajniejsze efekty niż kombinacją z wymienianiem sprężyn =)

Tak przy okazji - amory z CZ - te z długą sprężyną mają skok 150 mm . Amory z TS , z krótszą i osłoniętą sprężyną mają skok 110 mm . To właśnie skrócony skok daje poczucie "sztywności" i większej stabilności motocykla =)

PS Dzięki za to że mnie doceniacie , staram się =)

[mazi2008]

na dole jest regulacja amorków miękkie sztywne ?

Nie , to jest regulacja wyższe - niższe , twardości sprężynie to ani trochę nie dodaje .

   Pewnie znowu mnie się za to dostanie ale zgodzić z tym się nie mogę!     - sprężyna o napięciu początkowym małym potrzebuje przyłożenia mniejszej siły na ugięcie np o 2 cm ,a natomiast sprężyna o napięciu początkowym większym potrzebuje przyłożenia już o wiele większej siły aby ugiąć ją o te same 2 cm      Takie podkręcanie dolnej regulacji powoduje jak pisaliście zwiększenie napięcia wstępnego sprężyny co za tym idzie pokaźną zmianę charakterystyki amortyzatora na twardszy       Charakterystyka sprężyny oczywiście się nie zmienia- ale sposób jej użycia w danej chwili powoduje zmianę twardości zawieszenia     Regulacja "wyższe , niższe" -  nazwa mówi sama za siebie- nigdy nie widziałem aby przy regulacji tylnych amortyzatorów któryś z nich był wyższy , czy niższy     Sprężyna im bardziej ściskana , tym twardsza ( potrzebuje większej siły aby ją ścisnąć)

[mazi2008]

Przeczytajcie panowie mojego poprzedniego posta i pomierzcie sobie sami =)
Akurat skok amora (i zawiechy) się nie zmieni , jeśli nie ściśniemy sprężyny ekstremalnie bardzo , tak żeby zwoje się ze sobą stykały i sprężyna zadziałałaby jako taka "tulejka" .
Twardości zawieszeń trzeba sprawdzać w RTR'rze - w stanie Ready To Run , czyli tak obciążony jak będzie jechać , to tylko tak dodam od siebie bo to ważne .
Twardość zawieszenia to są dwa parametry - twardość sprężyny (resora) i twardość (a raczej opór) amortyzatora . Na odczucia ma też wpływ skok zawieszenia - całkowita długość o ile może się zawiecha przemieścić . Tym ostatnim można uzyskać dużo fajniejsze efekty niż kombinacją z wymienianiem sprężyn =)

Tak przy okazji - amory z CZ - te z długą sprężyną mają skok 150 mm . Amory z TS , z krótszą i osłoniętą sprężyną mają skok 110 mm . To właśnie skrócony skok daje poczucie "sztywności" i większej stabilności motocykla =)

PS Dzięki za to że mnie doceniacie , staram się =)

          co 150mm skoku???  na tylnych amortyzatorach??? - a nie 90?- już sprawdzam! -   no pewnie że skok 90 mm!        Cytat z orginalnej serwisówki -  "Do resorowania tylnych widełek wahadłowych sa zastosowane amortyzatory z spreyna progresywna z moliwoscia 4 połoeniowego
nastawienia twardosci tylnego resorowania, które zostały ju zastosowane przy poprzednim modelu 04."   Dać linka do tej serwisówki?

[j@wa]

Tylko tylne sprężyny są linearne (te zakryte) a nie progresywne. Czyli możemy ściskać ile chcemy a jej odbicie jest takie samo. Progresywne czyli im bardziej ściskamy tym bardziej twardsze i mocniejsze odbicie.
Przykład - sportowe (tjuningowe) sprężyny do aut. 
Te odkryte są fucktycznie progresywne.

[mazi2008]

dałem cytat z serwisówki i wychodzi na to że są ze sprężyną progresywną

[j@wa]

Miałem oryginalne zakryte i były zwykłe. Zmieniłem na odkryte (jak w CZ) i są progresywne.
Prawdę mówiąc rzadko używam 4 pozycji.

[Turbo]

kiedyś już dawałem taki schemat:

1 - progresywna
2 - liniowa
3 - degresywna
4 - z napięciem wstępnym
5 - łamana progresywna

czyli jak chcemy ścisnąć sprężynę o charakterystyce linowej o
np. 1 cm to musimy przyłożyć 10KN
o 2 cm - 20KN
0 3 cm - 3KN
itd

a przy progresywnej
jak chcemy ścisnąć
o 1cm to musimy przyłożyć 10KN
o 2 cm - 25KN
0 3 cm 40KN

czyli przy amorku jawy na 1 przykładowo musimy przyłożyć siłę 30KN a na 5 musimy przyłożyć już np. 50KN by sprężyna zaczęła się uginać
więc sztywność się zmienia na moje oko 

usztywnienie przodu kierownicy Jawa 638-5 z wózkiem velorex

Zaczęty przez azja25 Modyfikacje / Usprawnienia