Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[sagajev85]

Witam. Szukałem na necie ale nie mogę znaleźdż może gdzieś któryś z szanownych kolegów ma na półce...dwa alternatory od Jawy i od ETZ. Chodzi mi o porównanie gabarytów obu alternatorów. Czyli który z nich jest mniejszy ew krótszy dłyższy Pozdrawiam.

[renegade88]

Niestety nie wiem, nie mam jak zobaczyć, ale ciekawi mnie to czy chcesz zrobić przekładkę jednego do drugiego??

[STÓWA]

Z tego co pamiętam to Mz-towski jest niższy i szerszy ale dokładnych wymiarów nie znam

[sagajev85]

Dzisiaj byłem w sklepie i akurat Pan miał na półce dwa stojany średnica ta sama moze MZ ma nieco większą. Jeśli chodzi o wysokść to jawowski nieco wyższy ale mztowski gdyby nie uchwyt szczotek byłby niższy:).
Tak mnie wzieło na przemyślenia czy nie dałoby się wpskować altka do CZ ale bez ingerencji w kartery (ew. małej) ale z dużą ingerencją w kapę boczną. Gdyby wziąć kapę w etki albo TSki odciąć cześć osłaniającą alternator i ja wspawać w kapę od cz175? Narazie tylko chciałbym przymierzyć moze okazać się pomysł bez senu bo np śrenica okaze się za duza:)

[DZIUK]

To nie lepiej już założyć elektrykę z jakiegoś chińczyka wraz z zapłonem? Części są tanie i wiem że tak ktoś robił w WSK 175.
wg jego opisu takie rozwiązanie dobrze się sprawdza.

[Blenders]

Na forum wueska.pl chołpaki zamontowali do 125 i 175 zapłony z chinola.

[sagajev85]

Zamontowali tez do 175 altka z Jawy:)

[DZIUK]

Cały sęk w tym że chinol ma małe gabaryty i jest dużo miejsca na dorobienie mocowań.
[size=78%]Po za tym mamy tanio elektroniczny zapłon![/size]

[Strażak]

jak by znać rozstaw mocowań http://allegro.pl/iskrownik-z-kolem-magnesowym-skuter-4t-romet-zipp-i3477450805.html

[Kuubaxx]

jak by znać rozstaw mocowań http://allegro.pl/iskrownik-z-kolem-magnesowym-skuter-4t-romet-zipp-i3477450805.html

Jeśli kuzyn nie wywalił to będziesz miał wymiary za jakieś 30 minut


EDIT:

[sagajev85]

Tylko ciekawią mnie jeszcze parametry tego całego ustroństwa...
Fajna jest przeróbka na necie jak koleś przerabia cała elektrykę w Charcie i po przeróbce uzyskuje 120 W.
A z chińczykiem trochę sie boje że żeby miał jakis tam power trzeba będzie piłować na maksa...
No narazie zbieram powoli info bo zima tuz tuż

[jack63]

Tylko ciekawią mnie jeszcze parametry tego całego ustroństwa...
Fajna jest przeróbka na necie jak koleś przerabia cała elektrykę w Charcie i po przeróbce uzyskuje 120 W.
A z chińczykiem trochę sie boje że żeby miał jakis tam power trzeba będzie piłować na maksa...
No narazie zbieram powoli info bo zima tuz tuż

Tak 120W... A może 200 lub 1000. Ściemnianie i brak podstawowej wiedzy i umiejętności pomiaru. Choć napisał, że te 120W ma przy 5k RPM (o ile pamiętam).
Przy jakiej RPM silnik CZ wylatuje z ramy???
Jaką moc będziesz miał przy normalnej RPM???
Co w mieście?
Przeróbka da ci 20W więcej w normalnych warunkach, bo silnik CZ to nie wyjący piździk.Alternator ETZ ma większą średnicę zewnętrzną niż tenże od Jawy.

Najlepszy byłby alternator od Jawy + zapłon na Hallu jak zrobił to Pietras.

[sagajev85]

Hmm dziwne bo przykładałem jeden do drugiego (stojany) i nie było jakiejś różnicy może 1-2mm.
Co do przeróbki tego harta http://motorowerowo.pl/2012/06/29/pradnica-12v-120w-romet-chart/ .
No te 120 W  to pewnie maks maksów ale w Cz 175 75W to przecież też nie połowa mocy ;p.
A można jakiegoś linka do przeróbki?Co do wydajności w stosunku do obrotów to kolesie w Osie (raczej nie będzie piłowana do 5 k obr./min) zmontowali taki zapłonik i chyba jest w porządku http://www.youtube.com/watch?v=bdEdmGwljJc&feature=player_embedded

[jack63]

Przeróbka Jawy 6V na 12 z alternatorem od TS jest w temacie Pietras12V. Szukaj jego tematów.
Wkładanie prądnicy od skutera uważam za nieefektywne. Zbyt mały przyrost mocy i przede wszystkim zbyt mało mocy (może nawet mniej niż z ori prądnicy) przy niskich RPM. Prądnice skuterów są projektowane na sporo wyższy zakres RPM użytkowych. Poza tym część instalacji (światło przód) najczęściej jest zasilana napięciem przemiennym dla lepszego wykorzystania mocy przez zmniejszenie strat napięcia przy prostowaniu.
Optymalna była by prądnica od quada. Min 100W, ale średnice koła magnesowego rosną w zakres wymiarów alternatora Jawy...
Jak widać pewnych ograniczeń fizycznych się nie przeskoczy. Albo duża średnica albo duże RPM...
Czytałem temat o Charcie i pozwolę sobie zmilczeć.
Pisałem już wiele razy "geniuszom" przewijania. Od mieszania herbata nie stanie się słodsza.
Minimalne , ok 10-20% lepsze "osiągi" można uzyskać przez optymalizację ilości zwojów powiązaną z zastosowaniem innych regulatorów lub przejście na układ 3-fazowy.
Jednak ilości "cukru w cukrze", tzn "siły magnesów" i przekroi cewek nie zmienimy. Można nadganiać tylko RPM.

[sagajev85]

A co kolega powie o tej Osie?
To ze z gó... bata się nie ukręci to wiem:)

Myślę że jak przyjdzie zima to cos pokombinuję w tej kwestii
Widzialem post Pietrasa i nic tam nie wyczytałem o 175.

[Pietras]

A co za różnica 175 cz 750. Zasada działania jest uniwersalna. Często na prywatne posty odpisuje że najważniejszą informacją jest ta że da się to przerobić. Robiąc coś jako pierwszy takiego komfortu się nie posiada. Co kolega chciałby wiedzieć? Może przydałby się rysunek z wymiarami? Troszkę wysiłku trzeba włożyć może jakiś mniejszy altek poszukać.

[jack63]

Z tym innym "altkiem" to jest problem. Z powodów opisanych skrótowo wyżej nie robi się (bo jest to ekonomicznie nieuzasadnione ze względów fizycznych) alternatorów o małych średnicach. Najmniejszy jaki widziałem był w Tico a i tak był troszkę większy niż w ETZ.
Teoretycznie można zrobić alternator o małej średnicy (z jak gdyby dwoma wirnikami jeden za drugim) ale musi być on głęboki (duży wymiar po osi wału). Czytałem o takich rozwiązaniach, ale i tak tyczyły "dużych" alternatorów.
Temat jest trudny. Osobiście wracam do niego od jakiś 30 lat gdy koledzy mieli AVOki. Tam jest dopiero ciasno!
Szanse na znalezienie gotowego alternatora o małej średnicy i mocy większej niż ori prądnica CZ175 są (wg. mnie) jak 6 w Totolotku. Sorki że dołuję, ale lepiej pozbawić kogoś złudzeń przed niż pozwolić mu pójść "w krzaki" i wykosztować się przy tym.
Wg. mnie zostaje tylko rzeźba z prawej strony silnika...

[sagajev85]

Myślę że jak przyjdzie zima, a czas i fundusze pozwolą to coś pokombinuję w tym temacie.(prądnica z chinola-jeszcze się podpytam na forum WSKi może coś doradzą).
Co do altka z osobówki to odpada chyba że założenie zamiast wirnika w prądnicy koła pasowego i wywalenie go na zewnątrz. Nie mam tu na myśli gabarytów bo chyba stara Corolla miała malutki i chyba Swift też rozmiarowo miał maleństwo. Ale obroty na jakich pracuje altek.... popatrzcie na koło od wału a na koło pasowe altka jest zwykle kilka razy mniejsze.

[Marcin_93]

Altek w osobówkach kręci się około 2 razy szybciej niż obroty silnika.
Dlatego samochód gdy stoi na wolnych obrotach i tak ładuje akusia choć na obrotomierzu jest niecałe tysiąc obrotów

[sagajev85]

Po mojemu z 3 albo z 4...
Dwa to zbyt mało takie przełożenie mam u siebie w C330 (alternator od Ducato 80A) i muszę dać przygazówkę do około 1200 obr/min i wtedy jest ok.

[Marcin_93]

tyle że 1200 obr, w trzydziestce to prawie pół gazu.
Wiem że tak jest, sąsiad ma altek w c330 i przełożenie ma za małe na nim. Też słabo ładuje, zwłaszcza jak on jeździ .
Dopiero jak weźmie ten ciągnik jego siostrzeniec to coś tam ładuje

[jack63]

Nie proponowałem altka od samochodu/ciągnika ! Dajcie spokój. Taka rzeźba to  "sztuka nowoczesna"
Prądniczka od skutera jest dobra do WSK, choć też są problemy z "niskoobrotowością silnika. Tam przyrost mocy prądnicy jest znaczący i mniej przeróbek w instalacji - osobne obwody świateł i ładowania.
W Jawa/Cz jedynym sensownym rozwiązaniem jest "patent" Pietras12V.
Nie wiem jak wyglądało by to w CZ175. Pewnie gorzej, ale jednak bardziej "nowoczesna" rzeźba i 200W jest lepsza niż 80W piździka.

[sagajev85]

Panowie a gdyby tak zrobić instalację jak w CZ czyli 2 z 8 cewek na zapłon, a reszta na ładowanie aku oczywiście wyprostowana i wyregulowana?
Altek z Jawy trochę duży...

[jack63]

O co ci chodzi z tymi cewkami?

[sagajev85]

 http://allegro.pl/zaplon-stator-iskrownik-quest-chinskie-skuter-4t-i3481520162.html
Jak patrzymy na stator to widzimy cewki(zwoje drutu nawinięte na rdzenie)... te jasne są zapewne od zapłonu, a te co drut na wierzchu to od spraw prądowych w moto (ładowanie światła klakson itd,) pewnie są teraz podzilone (np 2 na ładowanie a 4 na swiatła tak jak w WSK). A jakby je spiać i do aku dać wszystkie oprócz tych zapłonowych ? ?

oleje 2t porównanie fachowe

Zaczęty przez aker6 Eksploatacja

O akumulatorach słów kilka (porównanie na własnym dośw.)

Zaczęty przez Gandziorz « 1 2 » Elektryka

porównanie regulatorów napięcia jawa

Zaczęty przez przemekz Elektryka