Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[jawol RIP]

Kolejny patent na polepszenie Knedli:
http://moto.allegro.pl/jawa-350ts-uszczelniacz-labiryntowy-pierscieniowy-i2879558573.html
Hmm...
Z Jawy Wartburga nie zrobisz? 


Wydzieliłem bo uznałem że to ciekawy temat do dyskusji /kurzyn

[mati]

Fajne 
Ciekawe czy w rzeczywistości tak dobrze uszczelnia.

[Jws]

A gdzie tu fenomen??

[Mathini]

czym to się różni od oryginalnego? Widzę tam chyba jakiś oring ?

[Jws]

Pierścień od komara

[Marcin_93]

Jestem ciekawy jak ten pierścień dostaje po dupace gdy wykonuje ruch obrotowy.
No i żywotność tego patentu też ciekawe jaka jest

[jawol RIP]

Nie wydaje mi się żeby konstruktorzy z Tyńca byli gorsi od tych z Eisenach lub Żerania.
Uszczelnienie labiryntowe to długowieczna bestia i zadziwiająco skuteczna.

Labirynt oddzielał w starszych jednocylindrowych Jawach i CZ skrzynkę korbową od "skrzyni sprzęgłowo/biegowej" i często mimo sporych luzów jakoś oleju nie żłopały.

[cdsoftware]

Jestem ciekawy jak ten pierścień dostaje po dupace gdy wykonuje ruch obrotowy.
No i żywotność tego patentu też ciekawe jaka jest

W Wartburgach robiłem 2 silniki, w żadnym tego przynajmniej od strony koła zamachowego nie dotykałem Więc moim zdaniem trwałość jest zapewne większa niż wału korbowego od Wartburga

Pozdro !

EDIT:

Nie wydaje mi się żeby konstruktorzy z Tyńca byli gorsi od tych z Eisenach lub Żerania.
Uszczelnienie labiryntowe to długowieczna bestia i zadziwiająco skuteczna.

Labirynt oddzielał w starszych jednocylindrowych Jawach i CZ skrzynkę korbową od "skrzyni sprzęgłowo/biegowej" i często mimo sporych luzów jakoś oleju nie żłopały.

Konstruktorzy może nie byli gorsi, jednak wykonawstwo szczególnie mechaniki (skrzyń biegów) zdecydowanie na + tych składaczy z DDr'u

W Poldkach, F125 - skrzynie, mosty sypały się na potęgę, przez co - przez błędy w produkcji, niewspółosiowość otworów itp itd W Wartburgach biegi wchodziły jak w masełko i nie było problemów ze skrzyniami, chy mechanizmami różnicowymi

Nie ujmując, że ze starych samochodów demoludowych (syrena, PF125, trabant, CC700) teściu wspomina właśnie trampka że lał tylko mieszankę i jeździł

U nas cały czas coś ulepszali i wszystko co ulepszyli to zepsuli a wschodnie niemiaszki jednak podzespoły swoich dwytaktów dopracowali do perfekcji, my nie byliśmy do tego zdolni

Pozdro !

[Marcin_93]

Jestem ciekawy jak ten pierścień dostaje po dupace gdy wykonuje ruch obrotowy.
No i żywotność tego patentu też ciekawe jaka jest

W Wartburgach robiłem 2 silniki, w żadnym tego przynajmniej od strony koła zamachowego nie dotykałem Więc moim zdaniem trwałość jest zapewne większa niż wału korbowego od Wartburga

Pozdro !

No dobra trwałość może i jest dobra, tylko ktoś dorabiając to do jawy mógł to zrobić z gównolitu i ile to wytrzymie ?
Z reguły jet tak że w starych maszynach to co wypuścili z fabryk było żywotne a zamienniki tak jak to teraz z tym jest można sobie o kant dupy potłuc

[Markoltent10]

Hm...a czy Wy szanowni forumowicze macie pojęcie na jakiej zasadzie to działa ? Proponuję najpierw postudiowac metody uszczelnień wałów wielocylindrowych a potem krytykować. Co do wytrzymalosci to z pewnoscią przeżyje wlaściciela Jawy. Uprzedzam pytanie ...bo Czechoslovakia cięła koszty i labirynt jest prostrzy w wykonaniu? To nic ,że mniej trwały  Z Jawy Wartburga nie zrobimy ,to fakt ,ale czyż Czesi nie bazują obecnie na myśli techniczne D? I tak bez urazy  proponuję troszeczkę pomyśleć a będzie tego efekt .

EDIT:

Pierścień od komara

Od Jawki  ,nie od Komara 

[Bulo]

Mnie tylko zastanawia jak ten pierścień będzie śmigał z wałem jawy. Rozwiązanie ok. cena też jakoś nie wysoka ale według mnie nie potrzebne ulepszenie.

[Marcin_93]

Hm...a czy Wy szanowni forumowicze macie pojęcie na jakiej zasadzie to działa ? Proponuję najpierw postudiowac metody uszczelnień wałów wielocylindrowych a potem krytykować. Co do wytrzymalosci to z pewnoscią przeżyje wlaściciela Jawy. Uprzedzam pytanie ...bo Czechoslovakia cięła koszty i labirynt jest prostrzy w wykonaniu? To nic ,że mniej trwały  Z Jawy Wartburga nie zrobimy ,to fakt ,ale czyż Czesi nie bazują obecnie na myśli techniczne D? I tak bez urazy  proponuję troszeczkę pomyśleć a będzie tego efekt .

ehe,yhy ok, podszkolimy się My tępe strzały.
Nie podoba mi się Panie jedno. Mianowicie to że wpadasz Pan na forum, krytykujesz co się da.
Wiesz jak to działa? Opisz, opowiedz jak masz doświadczenie z tym a nie wpadasz jak do siebie i przestawiasz to i owo
może Pan nie zauważył ale to jest dział humor więc TU można się śmiać z tego i z owego
Pozdrawiam

[czeron]

Pawand ma założony ten labirynt na wał. I drugie kupił żebyśmy mogli to dokładnie zbadać. Ten wał dzisiaj odebrał razem z korbowodami. Bardzo jestem ciekaw jak to się będzie spisywało

[Markoltent10]

Hm...a czy Wy szanowni forumowicze macie pojęcie na jakiej zasadzie to działa ? Proponuję najpierw postudiowac metody uszczelnień wałów wielocylindrowych a potem krytykować. Co do wytrzymalosci to z pewnoscią przeżyje wlaściciela Jawy. Uprzedzam pytanie ...bo Czechoslovakia cięła koszty i labirynt jest prostrzy w wykonaniu? To nic ,że mniej trwały  Z Jawy Wartburga nie zrobimy ,to fakt ,ale czyż Czesi nie bazują obecnie na myśli techniczne D? I tak bez urazy  proponuję troszeczkę pomyśleć a będzie tego efekt .

ehe,yhy ok, podszkolimy się My tępe strzały.
Nie podoba mi się Panie jedno. Mianowicie to że wpadasz Pan na forum, krytykujesz co się da.
Wiesz jak to działa? Opisz, opowiedz jak masz doświadczenie z tym a nie wpadasz jak do siebie i przestawiasz to i owo
może Pan nie zauważył ale to jest dział humor więc TU można się śmiać z tego i z owego
Pozdrawiam

Sorki  już się śmieję ,tylko z czego? 
a jak to działa? Dwa pierścienie przestawione zamkami względem siebie o 180* stanowią uszczelnienie  obrotowo-statyczne tzn nie dopuszczają do podciśnieniowych przedmuchów między komorami sprężania-karterów tak zarówno w spoczynku jak i w ruchu obrotowym w przeciwieństwie do uszczelnień labiryntowych które w fazie wolnych obrotów zwłaszcza po pewnym zużyciu powodują kłopoty z kompresją wstępna i "gubienia" ciśnienia sprężania wstępnego a co za tym idzie kłopoty z odpaleniem zwłaszcza zimnego silnika. Jeżeli to nie jest dobry powód by się nie śmiać ,to ja już nie wiem a może właściwie trzeba się śmiać?

[Marcin_93]

No i to rozumiem . Nie można było tak od razu ?
Bez nerwów Panie, Teraz wiem że tam jest dwa pierścienie bo po fotach tego nie było widać . Wiem już że są zabezpieczone przed obróceniem
To Twoja konstrukcja?
Do silników jawy z jednym łożyskiem jest możliwość takie cudo wykonać? Czy raczej nie? bo tam jest trochę mało miejsca

Może by to przenieść do działu modyfikacje/usprawnienia?
To nie jest błahy temat a jeśli żywotność jest większa od labiryntu seryjnego to ktoś się zdecyduje na tą przeróbkę

[Markoltent10]

No i to rozumiem . Nie można było tak od razu ?
Bez nerwów Panie, Teraz wiem że tam jest dwa pierścienie bo po fotach tego nie było widać . Wiem już że są zabezpieczone przed obróceniem
To Twoja konstrukcja?
Do silników jawy z jednym łożyskiem jest możliwość takie cudo wykonać? Czy raczej nie? bo tam jest trochę mało miejsca

Może by to przenieść do działu modyfikacje/usprawnienia?
To nie jest błahy temat a jeśli żywotność jest większa od labiryntu seryjnego to ktoś się zdecyduje na tą przeróbkę

Możliwość jest ,ale to dosyć upierdliwa robota  Pierścień który uszczelnia może być tylko jeden i to specjalnej konstrukcji, no i można go tylko na jedną stronę ustrojstwa założyć. Konstrukcja i wykonanie jest owszem moje a pierścienie nie są na zamkach  bo nie ma takiej potrzeby. One się tam nie obrócą bo nie mają takiej możliwości. Dlaczego? To szczegół w który nie warto się zagłębiać ,ale wiem to z doświadczenia ,że nie obrócą się ,oki? .

[Marcin_93]

Tak właśnie myślałem że tam nie da rady upchnąć gotowego pierścienia od jakiegoś pierdzika tylko trzeba patentować inny

Jeśli uważasz że pierścienie się nie obrócą to ok

Wiem już wszystko co chciałem wiedzieć na ten temat.

Podziękował za info.
Może w niedalekiej przyszłości jak mi się trafi jakiś silnik 638 do roboty to wpakuje na próbę to cudo

[Markoltent10]

Tak dla pełnej jasności to oryginalne pierścienie Jawki z dobrych czasów    Wtedy brało sie je na tzw. wszelki wypadek    a ten do CZ musi być niestety konstrukcyjnie inny  -tzw. jaskółczy ogon- i tutaj jest kłopocik
Oczywiście zapraszam  do zakupu    chociaż nie namawiam.

[Kurzyn]

Markoltent10

Testowałeś ten zestaw, napisz swoje odczucia, bo myślę że w przyszłości można spróbować założyć ten zestaw, i przekonać się czy warto wydać te pieniądze

[Markoltent10]

Moderator


Tak ,testowałem ten zestaw już w końcowych latach 80tych   Sprawdzał sie ,ale wykonywałem go tylko dla zaprzyjaźnionych klientów użytkowników Jaw . Dlaczego? Bo w tamtych latach nie było czasu na takie "zabawy"  . Wiem ,że to może niezbyt jasna odpowiedź ,ale tak było   dlaczego? Za dużo by opowiadać    Jednym z nich były koszty wykonania ,teraz są dostępne automaty i materiału od wyboru do koloru.

[Strażak]

Pawand ma założony ten labirynt na wał. I drugie kupił żebyśmy mogli to dokładnie zbadać. Ten wał dzisiaj odebrał razem z korbowodami. Bardzo jestem ciekaw jak to się będzie spisywało

Tak jakby ktoś nie doczytał.

[kozulec]

Szkoda,że nie ma takiego do 634

[Markoltent10]

Hm...ano szkoda ,ale przecież napisałem ,że można zrobić .Tylko dla jednej sztuki czy nawet 10 koszt przekroczy 100PLN za sztukę   bo to już wtedy ręczne dzierganie i pierścienie nietypowe.

[FIS]

No i git!


Tam tylko trzeba ten otwór pod pierscionki dosyć dokładnie zrobić (najlepiej szlifować).
Pewnie tak własnie to robisz...
Modyfikacja zacna- tylko podejrzewam bariera jawowo-cenowa... 
Jak to dokładnie zrobić to trzyma jak cholera...

[Markoltent10]

No i git!


Tam tylko trzeba ten otwór pod pierscionki dosyć dokładnie zrobić (najlepiej szlifować).
Pewnie tak własnie to robisz...
Modyfikacja zacna- tylko podejrzewam bariera jawowo-cenowa... 
Jak to dokładnie zrobić to trzyma jak cholera...

Bez dokładnej obróbki się ni...da  a co do bariery ,to też się tego obawiam niestety w przeciwieństwie do wykonania