Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Strażak]

więc tak , jak wszyscy wiedzą na 4 biegu 1000 obrotów to 25 km/h czyli
2000 - 50 km/h
3000 - 75 km/h
4000 - 100 km/h        moc max dla :
5000 - 125 km/h        CZ 350  23,12 KM przy 5250 rpm
6000 - 150 km/h

książka serwisowa mówi że prędkość max przy docieraniu dla Jawy nie powinna przekroczyć 75 km/h czyli 3000 obrotów / min .
Mój obrotomierz pokazuje 2000 rpm a prędkościomierz 50 km/h czyli dobrze , a już przy 3000 pokazuje mi ok 78 / 82 ( zależy jak leży ) km/h . Więc sugerować się obrotomierzem i do 3 k można jechać ??

PS. Pytanie tak bardziej dla innych błądzących niż dla mnie 

[Agent 634-7]

Najlepiej jest podobno je¼dzić w zielonym polu ECONOMIC Ale tak jak JAWSIM kiedyś wspominał że jeżeli motor osiąga swoją maksymalną moc przy 5500 tys obr/min to je¼dzić w tych granicach.
Ale najlepiej jest nie schodzić poniżej zielonego pola.

[Strażak]

no tak tylko  pole economic jest od 2750 do 3750 rpm , a według obrotomierza przy docieraniu nie wolno przekraczać 3000 rpm

[Agent 634-7]

U mnie w serwisówce oryginalnej pisze żeby je¼dzić z poszczególnymi prędkościami.
Więc może trzeba je¼dzić tak jak fabryka nakazała ?
Najlepiej to jest sobie samemu dostosować prędkość na docieranie. Takie jest moje zdanie.
Ja najpierw docierałem pomału przeje¼dziłem około 100 km z małymi prędkościami, a potem zaczynałem je¼dzić normalnie, tzn nie wariowałem ale tez nie je¼dziłem pomału ( nie przekraczałem 90km/h)

[misiolek]

Dokładnie, nie chodzi tutaj o jakieś laboratoryjne przestrzeganie obrotów, prędkości - poprostu je¼dzij tak zeby silnik się nie przegrzał, po kilkudziesięciu km będzie miał już tyle mocy, że powinieneś spokojnie latać koło 100km/h bez ryzyka przegrzania. Wysokie obroty są tu wskazane - nie zrobi Ci się nisko próg, potem będziesz chciał trochę dać "po garach" i usłyszysz jak walą pierścienie. Bodajże w książce "Jeżdżę motocyklem MZ" jest fajnie opisany proces docierania.
No i jasna sprawa przy docieraniu je¼dzimy solo, ewentualnie z jakimś niewielkim bagażem.

[Agent 634-7]

Wysokie obroty są tu wskazane - nie zrobi Ci się nisko próg,

Ok z obrotami się zgodzę ale jak się próg nisko może zrobić ?? Kolega sobie jaja robi

[Strażak]

tego z progiem za nisko też nie zaczaiem. Mam tą książkę " Jeżdżę motocyklem MZ " i w niej jest napisane po za tym że trzeba je¼dzić solo i w chłodne dni i najlepiej omijac wzniesienia to nie przekraczać 3500 tys rpm . a po za tym w serwisówkach do jaw to tylko piszą właśnie żeby się stosować do prędkosci w tabelce a nie ma nic o obrotomierzu . a w ksiązce do MZ wszystko jest opisane na podstawie obrotomierza . jak je¼dzić , kiedy biegi zmieniać , wszystko z obrotomierzem ;]

[GROM]

Trochę nie pojmuję waszego problemu z obrotomierzem, macie podane prędkości w książeczce na poszczególnych biegach a jak wiadomo ta prędkość będzie pochodną obrotów więc kurna w czym problem. Macie zeza że tylko obrotomierz widzicie  :> . Nie ma też co dyskutować czy jechać max 75 czy 78 bo to kurna śmieszne takie rozbieżności to nawet będą między dwoma licznikami w dwóch motocyklach to samo dotyczy obrotomierza najważniejsza zasada to nie przegrzać.

[misiolek]

Już tłumaczę o co chodzi z tym progiem - przy docieraniu jak wiadomo ze ścianek cylindra ubywa więcej materiału niż w przypadku normalnej eksploatacji. Próg będzie zawsze i nic tego nie zmieni, chodzi o to, żeby bezwładność tłoka próg ten wytworzyła jak najwyżej w cylindrze. Jeżeli będziemy za bardzo oszczędzać silnik dojdzie do tego, że próg będzie tak nisko, że po docieraniu, przy wyższych obrotach nasze pierścienie będą waliły w ten próg z charakterystycznym d¼więkiem.  (opisane jest to w książce w ostatnim zdaniu na stronie 22/23)
Owa książka też wspomina o tym, aby nie je¼dzić ciągle na tej samej prędkości obrotowej silnika.

[Agent 634-7]

No ale kolego jak Ci się próg może niżej zrobić skoro pierścienie tłokowe dochodzą do pewnego momentu. A raczej nie ma możliwości żeby tłok zaczął zmieniać kierunek w drugą stronę skoro nie doszedł do GMP. Pamiętam że był taki temat odnośnie tego progu co się niżej robi ale wiem że to były herezje.

[misiolek]

Ja nie mam tu na myśli żadnej zmiany kierunku ...
Tłok przy niższych obrotach ma mniejszą bezwładność .. to jest jasne. Więc skoro przy wyższych osiąga większa jednak te pierścienie próg tworzą wyżej. Gdyby dotrzeć na niskich obrotach właśnie w tym momencie bezwładność zadziała na tłok tak, że pierścienie uderzą w ten próg ...
Inaczej wytłumaczyć nie potrafię. Wystarczy sobie wyobrazić. A to, że on niby dochodzi do pewnego momentu to tylko złudzenie, w trakcie pracy działają różne siły na tłok i to jest min. powód tworzenia progu w różnych miejscach zależnie od silnika.

[Lukass102]

Przy większych prędkościach, wirująca masa bezwładności odlatuje dalej, korba się wydłuża
Wy na serio docierając patrzycie na te prędkości z serwisówki? A co do pasażera to ja wręcz pod koniec docierania/tuż po dotarciu biorę pasażera i ogieñ w trase! Tak żeby przyzwyczaić do większych obciążeñ i potem lepiej idzie solo

[modjo]

Tak panowie korbowod wydluza sie przy wyzszych predkosciach obrotowych silnika tatak... <eek>

[bobek]

pamiętajcie że dane w książce serwisowej dotyczą całkiem nowego silnika i skrzyni biegów oraz pozostałych elementów nowego motocykla,a nie tylko silnika po kapitalce

[nestor.mariusz]

Jestem z tej grupy osob, ktora uwaza, ze motocykl nalezy katowac na dotarciu po maksymalnych obrotach, byle by go nie przegrzewac i nie obciazac za bardzo.
Z tym wydluzaniem sie, to przeciec nie ma w tym nic dziwnego. Uklad korbowy wydluza sie od tempratury, bezwadlosci... to sa bardzo male wydluzenia, nie do zauwazenia ludzkim okiem, ale wystarczajace by w niektorych przypadkach, zle dotarty silnik dzwonil, czy nie osiagal mocy maksymalnej.
Zreszta dla zobrazowania porownajcie to sobie do montazu lozyka na cieplo. Na zimno lozysko nie wejdzie bez prasy, a po podgrzaniu gniazda i ochlodzeniu lozyska, wpada w gniazdo pod wlasnym ciezarem. Roznica srednic minimalna... a jaka roznica w pasowaniu.

[Sammael]

Z tym "za niskim" progiem to jakieś brednie... nie ogłupiajmy się Panowie.
Docieranie jak sama nazwa wskazuje powoduje spasowanie się pracujących elementów, tzn np. wygładzenie się rys po honowaniu cylindra, "rozjeżdżenie" się kulek łożysk po bieżniach itp.. Te wartości są tak małe, że niemożliwym jest stworzenie się progu po przejechaniu tysiąca km.

[KOREK]

Witam.

Panów, którzy drwią ze zjawiska "rozciągania się układu tłokowo-korbowego", tudzież powstawania "progu" na gładzi cylindra w silnikach spalinowych zachęcam w pierwszej kolejności do lektury.

Pozdrawiam.

[Maliniak]

Jakiej lektury? Chociaż byś link wrzucił <hammer>

[misiolek]

Chyba logiczne, że w każdej literaturze nt. silników spalinowych.
Przykładów jest masę, w koñcu w każdej książce tematycznej danego motocykla będzie wspominka o docieraniu.

[Maliniak]

No o docieraniu to tak ale nigdzie nie widziałem tudzież nie czytałem o tym że wydłuża się korbowód.
Dlatego pytałem o linka. W jawie, mz simsonie i tego typu motocyklach nie zauważyłem tego typu treści w książkach opisujących ich eksploatacje. Dlatego zapytałem.

[Strażak]

Trochę nie pojmuję waszego problemu z obrotomierzem, macie podane prędkości w książeczce na poszczególnych biegach a jak wiadomo ta prędkość będzie pochodną obrotów więc kurna w czym problem.

jak wiadomo liczniki pokazują cuda czasami i chodzi o to czy nie zwracać uwagi na to , czy patrzeć na obrotomierz czy w ogóle jak komu się podoba . Ja np. zauważyłem że na pierwszych 100 km najlepiej jechać 65 / 70 km/h nie za szybko , nie za wolno . a pó¼niej to już śmigałem 70 / 90 

[GROM]

Ale kolego czy uważasz że obrotomierz nie ma błędu przy wskazaniach , a no ma, także jak zwykle okazuje się że ważniejsze od tych wszystkich wska¼ników jest doświadczenie , moja zasada to nie za wolno nie za szybko i nie przegrzać i tyle nie ma co się trzymać wytycznych z książek z chirurgiczną dokładnością skoro wska¼niki typu prędkościomierz czy obrotomierz mogą przekłamywać.

[Lukass102]

Najlepiej wyrzućcie i licznik i obrotek, wtedy będziecie musieli wsłuchać się, wczuć Na dobre to pewnie wyjdzie

[Strażak]

ja tam tylko patrze ile kilometrów zrobiłem , więc mogę wyrzucić he he

[KOREK]

ElMalin (i inni) - chociażby polecam artykuły pana Tomasza Sałka, w tym wypadku pt. "Mechanizm korbowy silnika spalinowego". Poszukaj... Na szybko znalazłem tylko coś takiego:

http://www.atmia.put.poznan.pl/vol/files/vol_26_2/26_Kopec.pdf

http://www.ilot.edu.pl/KONES/2000/02/8_JOK2000.pdf


Pozdrawiam.

prędkość od czego zależy?

Zaczęty przez mortimers Eksploatacja

Niska prędkość max w Jawa 638

Zaczęty przez SONY Mechanika

prędkość maksymalna CZ175 rok około 1960.

Zaczęty przez Rumcajs Eksploatacja

Prędkość Cz 175/487. Wina złych zębatek?

Zaczęty przez Daniels18 « 1 2 » Mechanika

Słaba prędkość maksymalna

Zaczęty przez radek94 Szybka interwencja