Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 22, 2026, 04:18:40
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika  (Przeczytany 2739 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

ital4x4

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 47
  • Jawa 350
Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« dnia: Stycznia 28, 2021, 06:48:42 »

Przeglądając rosyjskie forum trafiłem na ciekawą przeróbkę zamontowania wstrysku paliwa .
https://www.jawaclub.ru/forum/index.php?topic=7072.0
Zapisane

azbescik2

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1285
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #1 dnia: Stycznia 28, 2021, 07:13:25 »

Tak się patrzę na to i se myślę czy to działa na zasadzie jednopunktowego wtrysku z aut który szybko został zamieniony na wielopunkt ? Jeżeli tak to średnio moim zdaniem
Zapisane
    Status GG

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #2 dnia: Stycznia 28, 2021, 08:35:00 »

Mozna kupic zestaw do przerobki motocyklowego silnika 2T z zasilania gaznikowego na wtrysk paliwa.
Ponizszy link jest do zestawu o gardzieli 28mm. Do muzety byloby latwiej ale mysle, ze w Knedlu dalby sie zainstalowac:
https://www.ecotrons.com/small_engine_fuel_injection_kit/2_stroke_small_engine_fuel_injection_kit/

Ez57

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 115
  • Jawa 350 TS 638.1
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #3 dnia: Stycznia 28, 2021, 09:47:11 »

A smarowanie idzie z benzyną przez wtrysk czy jest osobny obieg?
Gdzieś czytałem że wtryski nie lubią oleju z mieszanki i się psują.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 28, 2021, 09:49:16 wysłana przez Ez57 »
Zapisane

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #4 dnia: Stycznia 28, 2021, 10:50:36 »

To zestaw do dwusuwa z podajnikiem oleju. Dlatego napisalem, ze do muzety byloby latwiej zainstalowac, bo ona ma olej podawany do skrzyni korbowej. W Knedlach z podajnikiem olej idzie do gardzieli wiec trzeba byloby pokombinowac tak, aby wplywal za dysza wtrysku paliwa. A przy zasilaniu mieszankowym uklad wtryskowy chyba mialby jakies objawy “nielubienia” mieszanki ale nie wiem jakie.

waldip

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 407
  • ČZ 350 472,6 ČZ 180 487.4
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #5 dnia: Stycznia 28, 2021, 11:12:40 »

Silnik od 638 z dozownikiem oleju i problem smarowania z głowy.
Zapisane

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #6 dnia: Stycznia 28, 2021, 12:34:12 »

Faktycznie, silnik 638 z dozownikiem tez mialby bezproblemowe smarowanie do kolektora ssania.
W zamowieniu tego zestawu trzeba podac ponizsze informacje o silniku wiec chyba dobierane sa czesci i oprogramowanie mniej wiecej dopasowane do jego potrzeb ::) .

1.Engine model:
2.Engine displacement:
3.RPM Range (Redline):
4.How many strokes:
5.Number of cylinders:
6.Engine shape (in line, V, etc.):
7.Carburetor bore size (inner diameter):
8.Turbocharged or not:
9.Ignition Type (TCI or CDI):
10.Cooling Type (Air Cooled or Water Cooled):
11.Additional information for us:

Bylaby ciekawa zabawa ale wtrysk paliwa raczej na niewiele zdalby sie w knedlowym silniku. Mocy wiecej nie bedzie a dobry rozruch i oszczedne spalanie mozna ogarnac z gaznikiem.
Napisalem do tej firmy, ciekawe jaki bedzie odzew :P .

michal_t

  • elektronik-programista
  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 173
  • Cezet 350 / Honda VT700C Wrocław
    • Honda VT700c oraz Jawa 350
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #7 dnia: Stycznia 28, 2021, 14:00:05 »

Wg mnie to nie zadziała bez zaworu membranowego. Żeby sterownik wiedział ile ma wtrysnąć paliwa (jaki czas otwarcia wtrysku) musi dokładnie wiedzieć ile silnik zassał powietrza żeby zapewnić stosunek ok 14:1 (powietrze/paliwo). W silniku 2t bez membrany przy niskich obrotach mieszanka się cofa ze skrzyni korbowej do gaźnika i by przekłamywał pomiar przepływomierza i czujnika podciśnienia.

Dodatkowo zestroić to bez sondy lambda to będzie ciężka sprawa. Normalnie w samochodzie jest zamknięty układ regulacji ze sprzężeniem zwrotnym z sondy. Jak się zmienią warunki pracy (inna temperatura/inne paliwo) albo opory powietrza przez zapchane filtry to sterownik sam sobie to skoryguje bo "widzi" na bieżąco że jest za bogato albo za ubogo.

Na pewno jest to wykonalne ale nie będzie to stabilna praca przez dłuższy okres czasu.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 28, 2021, 14:07:40 wysłana przez michal_t »
Zapisane
    Status GG
https://hondavt700c.wordpress.com ale też coś o Jawie i Cezecie się znajdzie ;)

zagier

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 72
  • Jawa 638
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #8 dnia: Stycznia 28, 2021, 17:42:17 »

Myśle ze sonda nie jest potrzebna do działania. Z tego co pamietam niektóre mechaniczne wtryski nie miały również ani map sensora ani przepływomierza. Wystarczał informacja o obrotach i uchyleniu przepustnicy. Oczywiście w trakcie ustawiania mapy jak najbardziej wskazane było by posiadanie mapsensora i szerokopasmówki, hamowania również była by wskazana. W moim mniemaniu trochę przerost formy. Możliwe również, ze firma sprzedająca te zestawy ma jakieś uśrednione mapy dla danej pojemności mocy i obrotów tylko pytanie jak taka mapa zachowa się w danym silniku. Niektóre 50 2t maja wtrysk np. Nrg50 chociaż nie wiem czy one nie maja przypadkiem wtrysku bezpośredniego.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 28, 2021, 17:55:00 wysłana przez zagier »
Zapisane

STÓWA

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 785
  • Ile to już lat ?
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #9 dnia: Stycznia 28, 2021, 18:03:30 »

Gillera Runner ma wtrysk bezpośredni a do tego dotrysk powietrza pod wysokim ciśnieniem w komorę spalania. Jest to dosyć skomplikowany system
.
.
Zapisane

zagier

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 72
  • Jawa 638
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #10 dnia: Stycznia 28, 2021, 18:05:30 »

Tak właśnie mi się wydawało ze to bardziej skomplikowana konstrukcja.
Zapisane

STÓWA

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 785
  • Ile to już lat ?
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #11 dnia: Stycznia 28, 2021, 18:14:10 »

Sterowaniem wtryskiem zajmuje się komputer który zbiera dane z przepustnicy oraz magneta na którym jest kilkanaście wypustków . Kompresor powietrza sterowany jest z krzywki na wale a minimalne ciśnienie powietrza wynosi 6 barów.Nie posiada sondy lambda. Oczywiście zamontowana jest membrana a poprzez kruciec ssący do skrzyni korbowej dostaje się olej (dozownik) oraz powietrze.
« Ostatnia zmiana: Stycznia 28, 2021, 18:17:02 wysłana przez STÓWA »
Zapisane

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Wtrysk paliwa zamiast gaźnika
« Odpowiedź #12 dnia: Stycznia 29, 2021, 11:41:55 »

Dostalem odpowiedz. Raczej nic z tego nie bedzie, 1500usd za zestaw do ktorego trzebaby dorabiac flansze mocujace etc. to troche za duzo. Mniej zaplacilem za Jawe 362. Za muzete tez mniej.


Hi,
Thanks for being interested in our products. We do not have a plug and play EFI kit for your engine.
We have a customized EFI kit, and it has a 45mm throttle body with two fuel injectors.
You need to make a Y shape intake manifold, and install the injectors to the manifold.
ECU controls fuel only, you will keep the stock ignition system.
The EFI kit needs a 12V battery as the power supply.
You need to do some mechanical adaptation work to fit all parts.
And you will do some tuning too.
The EFI kit price is more than $1500.
Please confirm whether the pick-up sensor can generate two pulses per revolution?
Besides, it is highly recommended to purchase the Ecotrons ALM-LED, which can send the lambda signals to ECUs via hardwire and help you tune the engine.
The ALM-LED price is $189.

Please check the link below for more details:
https://www.ecotrons.com/files/ALM-LED%20Manual.pdf

Please feel free to contact us if you have any other question.