Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Listopad 26, 2022, 23:01:24
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika  (Przeczytany 2422 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

ralf

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • 350 638-0
Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« dnia: Wrzesień 19, 2020, 22:20:47 »

Koledzy niech ktoś rozwieje moje wątpliwości.
Gaźnik w ts-ce posiada gumę stożkową jak na foto. Średnica wewnętrzna 35mm. Takową też posiadam.



Według serwisówki którą znalazłem na forum powinna być jeszcze uszczelka nr 21

Numer katalogowy 451963813064


Średnica otworu według info od polskich sprzedawców 23mm.

Pomijam fakt, że na schemacie uszczelki są w złej kolejności. Czy faktycznie uszczelka ebonitowa powinna mieć mniejszą średnicę niż ta stożkowa(23mm vs 35mm)?
Czy ta uszczelka reguluje dawkowanie paliwa (mgiełka itp)?
Kilka osób twierdzi, że jest tylko uszczelka stożkowa w tym modelu.
Zapraszam do dyskusji  ;)
Zapisane

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3318
  • Smoczyciel
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 19, 2020, 22:29:52 »

Prawie 15 lat mam do czynienia z silnikiem amelinowym i w życiu nie widziałem tego wynalazku (numer 21) w układzie dolotowym...
Może to w jakichś blokowanych wersjach występowało?
Zapisane
Kilka Jaw, Čezetek i Velorex 562 :)

ralf

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • 350 638-0
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 19, 2020, 22:37:45 »

Mam zagwostkę, bo tato twierdzi, że była ale nie pamięta dlaczego zdemontował (jeździł motorem w latach 89-2003  :) ). Później jawa trochę stała w garażu, jeździłem z 3 sezony, po 12 latach przerwy wróciłem do jawy i borykam się z takimi pierdołami  ;D
Katalog z którego wrzuciłem schemat dotyczy wersji 638 i 639.
Zapisane

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3318
  • Smoczyciel
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 19, 2020, 22:52:47 »

Nie wiem, może ja się nie znam ale moim zdaniem ta uszczelka hamuje przepływ paliwa zmniejszając średnicę dolotu...
Zapisane
Kilka Jaw, Čezetek i Velorex 562 :)

ralf

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • 350 638-0
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 19, 2020, 23:16:29 »

Coś jednak znalazłem na forum:
http://www.jawacz.pl/index.php?topic=27611.0
Chociaż jak widzę foto tego typu w necie...

A może to jest patent na zalewający się prawy cylinder?  ::)
Zapisane

Ez57

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 77
  • Jawa 350 TS 638.1
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 20, 2020, 06:26:53 »

Powiększ otwór w uszczelce do 35 mm tak jak jest w gumie jak chcesz ją założyć.
Nie wiem kto i po co wymyślił tą uszczelkę aby dławiła dolot.
W książce Kruszewskiego Obsługa i naprawa nie ma tej uszczelki wcale na rysunku silnika.

PS W katalogu części jest opisana jako zasłona, a nie uszczelka. Tylko po co?
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 20, 2020, 06:34:36 wysłana przez Ez57 »
Zapisane

ralf

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • 350 638-0
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 20, 2020, 08:26:51 »

Ez57, jakąś uszczelkę na pewno dam. Nie podoba mi się, jak jest ułożone kolanko od strony filtra powietrza. Widać, że brakuje 1-2mm, czyli po założeniu uszczelki ebonitowej gaźnik powinien przesunąć się ładnie w stronę filtra.
Zapisane

azbescik2

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1044
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 20, 2020, 08:41:36 »

A może ta przesłona była stosowana w celu właśnie specjalnej kastracji silnika w zależności od tego na jaki kraj miał być jakiś model wypuszczony chyba u helmutow nawet opłaty zależały od mocy silnika a nie jak u nas od pojemności w którejś hondzie widziałem tak zdlawiony dolot właśnie sprowadzonej od szfabow ale to tylko moje domysły może ktoś coś wie więcej na ten temat dla mnie w tym miejscu taka uszczelka jest bez sensu guma zaciskają stożkiem powinna wszystko.uszczelnic
Zapisane
    Status GG

ralf

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • 350 638-0
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 20, 2020, 09:29:43 »

azbescik2 wszystko jest możliwe. Szukam info na czeskich stronach. W czeskich sklepach internetowych pełno tych uszczelek... gmoto też ma ją w ofercie.
Zapisane

wikingc1

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 78
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 20, 2020, 10:50:33 »

Ja w komplecie uszczelek miałem ta uszczelkę tylko bez dławienia (średnica jak w gumie stożkowej) i początkowo jej nie zakładałem bo myślę nie potrzebna, ale jak ją założyłem to ta stożkowa dużo lepiej się zaciska na gaźniku, nawet nowa nie zapewniała dobrego zaciśnięcia na gaźniku, a jak założyłem uszczelkę to już jest  ok. Wytnij większą dziurę, albo kup taką bez dławienia i zamontuj. A dławienie dolotu to najczęstsza metoda ograniczenia mocy w takich sprzętach.
Tam na rys. jest błędna kolejność guma stożkowa do blachy. a ja mam taką uszczelkę    https://skleppodwska.pl/uszczelki-ukladu-ssacego/5168-uszczelka-pod-krociec-jawa-ts350-od-flanszy-007272.html
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 20, 2020, 10:56:55 wysłana przez wikingc1 »
Zapisane

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3318
  • Smoczyciel
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 20, 2020, 11:23:34 »


Tam na rys. jest błędna kolejność guma stożkowa do blachy. a ja mam taką uszczelkę    https://skleppodwska.pl/uszczelki-ukladu-ssacego/5168-uszczelka-pod-krociec-jawa-ts350-od-flanszy-007272.html

Dokładnie. Jeśli próbować założyć tak jak na rysunku to nie da się umieścić prawidłowo gumy stożkowej
Zapisane
Kilka Jaw, Čezetek i Velorex 562 :)

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1059
  • 638.1+562.10; 362 Californian; ETZ251 SW x 2
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 20, 2020, 11:40:04 »

W “japonskiej” wersji Jawy 638.1 , z prostym dolotem przedluzonym w airboksie (jak w 640) ta uszczelka z malym otworem byla zestawiona z gaznikiem o konfiguracji dysz 40-75-80. Byl to stan oryginalny ale nie wiem jaki byl cel takiego zestawienia ukladu dolotowego. Raczej nie zmniejszenie mocy bo przeciez Jawa nie ma jej w nadmiarze. Chyba ze chodzilo o ograniczenie osiagow na czas docierania.
W 1995 roku w Japonii nie obowiazywaly jeszcze normy czystosci spalin dla motocykli wiec w tym zestawieniu moglo chodzic o zmniejszenie zuzycia paliwa.

ralf

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • 350 638-0
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 20, 2020, 12:27:14 »


Tam na rys. jest błędna kolejność guma stożkowa do blachy. a ja mam taką uszczelkę    https://skleppodwska.pl/uszczelki-ukladu-ssacego/5168-uszczelka-pod-krociec-jawa-ts350-od-flanszy-007272.html

Dokładnie. Jeśli próbować założyć tak jak na rysunku to nie da się umieścić prawidłowo gumy stożkowej
Pisałem o tym w pierwszym poście  ;)
Zamówię, zobaczę z ciekawości jak zachowa się silnik bez ingerencji w średnicę otworu (o ile będzie faktycznie mniejszy). Ewentualnie poprawię  ;)
Zapisane

holger

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2416
  • Jawa 639/634
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 20, 2020, 13:18:43 »

W 639,w gaźniku z dyszą główną 100 ta uszczelka występowała,tzw clona- piszę z własnego doświadczenia. Guma stożkowa wystarczająco dobrze tam uszczelnienia, więc nie ma potrzeby jej zakładać.

Maliniasty

  • Murarz, piekarz, akrobata, z zamiłowania mechanik.
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3115
  • Panie... a kto to poskłada...
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 20, 2020, 14:14:10 »

Dławienie jawy? Tam nie bardzo jest co dławić.
A ta uszczelka nie ma dodadkowo izolować gaźnik od wysokiej temperatury?
Ja ja założyć musiałem, dużo lepiej pracuje silnik z nią.
Zapisane
Motocykle wciągają jak woźny flaszkę :)

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 763
  • 638-1 1100xx xs750 mt16/R80 2328 2361105L 104
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #15 dnia: Wrzesień 20, 2020, 19:40:53 »

U mnie zawsze ta uszczelka była.  Zawsze uważałem ją za dodatkową izolację termiczną gaźnika.  I dlatego  jest znacznie grubsza od reszty uszczelek. 
Zapisane
    Status GG

debrzyna

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 42
  • Dwa x TS 350 jeden x cz 350
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 24, 2022, 13:33:57 »

Jakiś sprytny sposób na założenie tej gumy łączacej gaźnik filtrem  macie?

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1059
  • 638.1+562.10; 362 Californian; ETZ251 SW x 2
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 24, 2022, 13:45:29 »

Do goracej wody i troche poczekac az zmieknie. Po kilku podejsciach nabiera sie wprawy i nawet guma na zimno skamieniala ze starosci trafi tam gdzie powinna.

sniego12

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3
  • Jawa 350ts typ 639, WSK 175 Kobuz, WSK 125 Kos
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 28, 2022, 19:15:09 »

Co do tej uszczelki, wiem że już dwa lata po wpisaniu wątku. Ale teraz mi się przypomniało że jak zakupiłem swoją 639 to przy pierwszym odkręceniu gaźnika zobaczyłem ją i pomyślałem jaki dzban tam ją wsadził żeby blokować przepływ mieszanki i rzuciłem za plecy. Myślałem że to ktoś wsadził z przed lat, a tu czytam fabryka. Ciekawi mnie jak teraz by z nią pracowała
Zapisane

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 763
  • 638-1 1100xx xs750 mt16/R80 2328 2361105L 104
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 28, 2022, 21:31:51 »

Pracuje tak samo z nią i bez niej. Ja ją też zawsze miałem i mam, traktowałem ja jako izolację termiczną
Zapisane
    Status GG

sniego12

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3
  • Jawa 350ts typ 639, WSK 175 Kobuz, WSK 125 Kos
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 28, 2022, 21:44:44 »

Dziwne jest to, jak ona przeszkadza w przepływie mieszanki swoją średnicą w środku.
A przecież dużo jest książek opisujących jak to polerować i ścinać wszelakie progi między króćcem a cylindrem.
Zapisane

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 763
  • 638-1 1100xx xs750 mt16/R80 2328 2361105L 104
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 29, 2022, 11:16:48 »

U mnie nigdy ta uszczelka w kanał nie wystawała .
Co do polerowania - jak we wszystkim zdania są podzielone.
Szkoła Falenicka mówi polerować a Otwocka mówi nie polerować.
Miałem 638.1 z polerowanymi na lustro kanałami, denkami tłoków i cała skrzynią korbową. Jeździła normalnie, jedynie co - nie wiem na ile było to spowodowane powódka a na ile regulacja silnika, na 4 biegu dało się jechać już 20km/h
« Ostatnia zmiana: Lipiec 29, 2022, 11:19:31 wysłana przez Bimberpołudnie »
Zapisane
    Status GG

ralf

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • 350 638-0
Odp: Ts 350 638.0 uszczelki gaźnika
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 16, 2022, 13:23:08 »

2 lata po montażu mogę śmiało stwierdzić, że silnik pracuje bardzo poprawnie z tą uszczelką, mniejsza średnica nie ma najmniejszego wpływu. Do tego jak już koledzy wcześniej wspomnieli uszczelka stożkowa lepiej trzyma, to samo z uszczelką za gaźnikiem. + teoretycznie izolacja termiczna- teoretycznie ponieważ nie wykonywałem żadnych testów w tym kierunku.
Zapisane
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
Uszczelki!!!

Zaczęty przez firefighters Mechanika

15 Odpowiedzi
4320 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Grudzień 07, 2011, 20:25:19
wysłana przez maciek251
4 Odpowiedzi
2680 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marzec 05, 2013, 18:48:37
wysłana przez j@wa
3 Odpowiedzi
1727 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwiecień 19, 2014, 18:27:48
wysłana przez Lopez
3 Odpowiedzi
1650 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Maj 01, 2016, 12:19:42
wysłana przez Dragon on the Blue Sky
5 Odpowiedzi
1465 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Luty 13, 2018, 21:39:11
wysłana przez Pietras