Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[puzel]

Czy czoło wału powinno być montowane na gorąco? Kupiłem pełne czoło wału, kartery nie są wybite, chciałem wpierw zmontować zestaw bez wału i miałem problem aby czoło zamontować w karterach, wbijanie przez drewniany klocek raczej nie jest zbyt rozsądnym pomysłem

[azbescik2]

bardzo ciasno wał w knedlach sie wkłada tylko na gorąncy karter

[Jacek64]

Jak kartery podgrzejesz a wał zmrozisz razem z skręconym czołem to wpadnie , a czoło powinno ciasno wchodzić w kartery jeśli ma temperaturę otoczenia np 15 st czoło i karter .

[michal_t]

Kartery do piekarnika lub kuchenkę gazową a wał do zamrażalnika na całą noc. Jak operację dobrze przeprowadzisz to wejdzie bez użycia siły. Teraz jest dobry moment bo na dworze zimno


Ja się jeszcze wspomagałem zamrażaczem w spray'u do elektroniki gdy nakładałem drugi karter na wał.

[azbescik2]

jak dobrze podgrzejesz kartery to powinno starczyć w naszych czeskich maszynach wały korbowe nie lubią innego montażu

[puzel]

Montaż wału wiadomo że będzie przeprowadzany na gorąco ale tak jak wspomniałem w pierwszej kolejności chciałem złożyć całe kartery co by spasować nowy klocek (nadwymiarowy). Sęk w tym że klocek bardzo ciasno wchodzi w kartery, wbijałem przez drewniany klocek do jednego kartera (do końca nie wbiłem, jeszcze z 5 milimetrów brakowało, na to druga połówka karterów która pod własnym ciężarem nie chciała wejść, jedyna możliwość to wbijanie przez deskę. Brakowało jeszcze z centymetra aby zeszły się kartery ale zrezygnowałem bo uznałem że jest jednak za ciasno. Potem był problem z demontażem karterów, teraz wydaje mi się, że jedyna możliwość aby wyjąć to czoło z kartera to wybicie drewnianym kołkiem przez otwór na łożysko wału. Dlatego zmusiło mnie to do refleksji czy nie spotkam się z problemem przy finalnym montażu

[Jacek64]

No to problem tkwi w klocku a nie w czole , ma za duży wymiar jeśli był kupowany luzem to jest parę  wymiarów tych klocków , jak klocek wkładam po wsadzeniu w karter lewy wału z czołem , następnie prawy karter , kartery powinny klocek ścisnąć na tyle aby był nie ruchomy po skręceniu karterów ale jeśli jest za gruby i za wyskoki to kartery się nie zejdą , no i sam klocek nie będzie licował z powierzchnią karterów tą do której przylegają cylindry .

[azbescik2]

Jakim cudem kolega wbijał klocek w jeden karterow a potem w drugi tego nie rozumiem

[Jacek64]

A gdzie ja napisałem że klocek wbijałem ?  jak już to gwoździe wbijać w deskę można  a klocek można wsadzić jeśli jest to komplet z karterami jeśli nie to klocek trzeba wcześniej dopasować więcej już nie mam nic do dodania i z mojej strony uważam temat za zamknięty .

[mostasz]

Jacek, azbeścik zadał pytanie autorowi tematu...

[Jacek64]

Zwracam honor , Azbescik2  ale nie napisałeś do kogo tyczy się to wbijanie klocka , no i stąd to zamieszanie a ja wziąłem to do siebie i nie bez przyczyny ,  nie pierwszy raz jak mi się takie cuda na tym Forum zdarzały więc proszę o wyrozumiałość .

[Adamu2T]

Ja ostatnio montowałem silnik ts i pełne czoło z wałem po odlowiednkm dozgrzaniu karterów bez oporu wpadło na miejsce. Nawet w ferworze walki nie pomyślałem, że mogłoby nie wejść... po prostu trzeba silnkk montować termicznie. Co do klocka to mając dostęp do tokarki ładnie można go dopasować do gniazda w kartrach. Montuje się go w dwuch kłach i obtacza na wymiar gniazda pozostawiając lekki wcisk.

[mostasz]

To ja się podepne bo przedemną w najblizszym czasie skladanie silnika - czym sie obrazkowo rozni pelne czolo walu od oryginalnego, gdzie je kupić i jak sprawdzić czy stare czolo jest ok czy nie ?

[Maliniak]

To ja się podepne bo przedemną w najblizszym czasie skladanie silnika - czym sie obrazkowo rozni pelne czolo walu od oryginalnego, gdzie je kupić i jak sprawdzić czy stare czolo jest ok czy nie ?

Jesteś zarejestrowany na forum od października 2010 roku. I nie wiem co mogę Tobie odpowiedzieć, ani jak ci poradzić, ale wydaje mi się że celowo zadajesz takie pytania aby coś sprawdzić.
Chyba że się mylę i porostu zamiast się na Ciebie gniewać powinienem Ci współczuć?

Wystarczy wpisać na Google pełno czoło wału Jawa... Różnice jak ktoś chce zobaczy gołym okiem.

[puzel]

Jakim cudem kolega wbijał klocek w jeden karterow a potem w drugi tego nie rozumiem

Źle przeczytałeś, chodziło mi o czoło wału nie o klocek. Dziś zobaczę jak sytuacja wygląda na gorąco ale chyba się przejdę do tokarza aby ściąnął odrobinęc materiału i to bardziej suwliwie pasowało

[mostasz]

Czeron - możesz mi śmiało współczuć - poprostu nigdy nie potrzebowałem wymieniać czoła wału i nie interesowałem się totalnie tematem... Takie rzeczy się zapomina jak się 4 -5 lat z tym nie ma styczności... od 2013 nic nic robiłem w silniku a nawet i wtedy czoło miałem dobre - opierałem się tu na wiedzy mechanika Nie każdy musi być specjalistą od wszystkiego... Ale co ciekawe w takich niepewnych sytuacjach dziwny duet zawsze tworzycie we dwóch z maliniakiem   I nie wiem czy się z tego śmiać czy płakać

Generalnie jest tylko jeden temat i tylko jedna wypowiedź na ten temat:
A ja chciałbym zobaczyć porównanie czoła, bo nie wiem czy już nie mam pełnego w swoim silniku...
Nie do końca wiem jak wygląda orginalnie i w którym miejscu jest inaczej odlane / wytoczone...

EDIT: wysyłałem wał z czołem do niego przykręconym, mam to niepełne...

Witam, jest to tzw. czoło wału. Obecnie robią dużo lepszą wersję oryginału bo nie oszczędzają na materiale, jest ono pełne i całą swoją powierzchnią styka się z karterami. Zapewnia to lepsze odgrodzenie od siebie komór korbowych. Jest ono również masywniejsze od starego i lepiej przeciwdziała wyginaniu się wału zwiększając jego żywotność. Można je kupić np. u Ruszczyka za ok 85zl.
Mądrzy ludzie radzą przebić przez mocno skręcone nowe czoło stare łożysko ze środka wału bo może być trochę za mały otwór i nowe łożyska szybciej padną.

użytkownika Tomek z 2006 roku i tyle pokazuje google.
Pytanie jest takie czy zawsze a jeżeli nie zawsze to w jakiej sytuacji należy wymienić takie czoło ?
 Ja kiedyś słyszałem na forum że wtedy kiedy są nieszczelności ale nic konkretów... U mnie luzu nie było do tej pory...

Co do obecnej wersji nie był bym taki pewien czy almot je robi takie super - > spójrzcie na teraźniejsze zabieraki zębatek z almotu i ile z nich jest krzywych ??

btw. wypowiedź karolka z 2014

http://www.jawacz.pl/index.php?topic=26363.msg230165#msg230165

[azbescik2]

Oki nie czepiam się już( napisałeś klocek) z tad moje zdziwienie. czolo to podpora środkowa wału musi siedzieć w karterach ciasno 3-4 setki wcisku to minimum dla czoła

[Adamu2T]

Po dobrym rozgrzaniu palnikiem kartery potrafią zwiększyć wymiar o parę dych , tam gdzie wchodzi czoło wału. Ja u siebie stoczyłem wymiar czoła, że wchodziło suwliwie w zimny silnik. Niepotrzebnie...
Ps. Dobrze jest dorobić rączkę wkręcaną w czop ze stożkiem, żeby wygodnie trzymać wał przy montażu. Wygodne jest również wykonanie prowadzenia dla tulejki wystającej z czoła, tam, gdzie wpada w gniazdo w karterach. Nie ma wtedy obawy, że się nie trafi. Przeważnie jest tylko jedno podejście i ciężko błąd skorygować.

[STÓWA]

Jakim cudem kolega wbijał klocek w jeden karterow a potem w drugi tego nie rozumiem

Źle przeczytałeś, chodziło mi o czoło wału nie o klocek. Dziś zobaczę jak sytuacja wygląda na gorąco ale chyba się przejdę do tokarza aby ściąnął odrobinęc materiału i to bardziej suwliwie pasowało

Nic nie staczaj , po rozgrzaniu karterów czoło wejdzie.
Stoczysz=zepsujesz.

[saszek5]

Tak chłopaki różnice widać gołym okiem ale było też zadane pytanie odnośnie  sprawdzenia tego czoła a na to już nikt nie odpowiedział .
Nie każdy jest mechanikiem i nie składa swojego silnika bo np nie umie dlatego daje do kogoś a chce mieć trochę wiedzy .
Ja także uważam że jak się nie znam na pieczeniu chleba to idę do piekarni bo zakładam, że tam wiedzą co robią. 
A wiecie także, że  warto czasem skontrolować wiedzę nawet tego mechanika po tym ile tu było silników po remoncie do remontu .

[holger RIP]

Co do pełnego czoła to się może Lemur wypowiedzieć,u niego pełne czoło powodowało że kartery się na nim nie domykały,klocek miał luz- po montażu starego czoła problemów z poskładaniem karterów nie bylo.

[Adamu2T]

Co do pełnego czoła to się może Lemur wypowiedzieć,u niego pełne czoło powodowało że kartery się na nim nie domykały,klocek miał luz- po montażu starego czoła problemów z poskładaniem karterów nie bylo.

Zgadza się. Teraźniejsze części mają bardzo różną jakość. W moim silniku pełne czoło spowodowało przesunięcie całego wału w bok, co skutkowało blokowaniem silnika po rozgrzaniu. Natomiast przy montowaniu innego w innym silniku wszystko było ok. Pełne czoło jest według mnie alternatywą gdy orginalne wybije kartery, co się zdarza.

[puzel]

Nic nie staczaj , po rozgrzaniu karterów czoło wejdzie.
Stoczysz=zepsujesz.

Faktycznie po rozgrzaniu jakoś to wchodzi. Jak się przyjżałem to powierzchnia w karterach gdzie siedzi czoło miała lekkie zadry, po zeszlifowaniu drobnym papierkiem wchodzi pod wciskiem ale się nie blokuje. Kartery się zeszły, klocek siedzi sztywno między karterami.

Kolejne pytanie. W jednym z rozkładanych silników znalazłem podkładki dystansowe na czopach wału, czy oryginalnie wał był jakoś dystansowany?

[Adamu2T]

Z tego co mi wiadomo, podkładki są tylko przy czopach korbowodowych. Innych nie spotkałem , tylko wał łożyska i nic więcej.

[Pietras]

Kolejne pytanie. W jednym z rozkładanych silników znalazłem podkładki dystansowe na czopach wału, czy oryginalnie wał był jakoś dystansowany?

Dotknąłeś kolego bardzo ciekawego zagadnienia, i nie chodzi o to że jestem fanem dystansowania tylko o to że czoło wału jest węższe od gniazda na niego wytoczonego w złożonych karterach. Jest węższe bo takie musi być ale dokładniejsza analiza wykazuje że wał można osadzić trochę za bardzo w lewo bo wkładamy go w lewą połówkę do oporu jak składamy silnik a opór pojawia się gdy czoło dojdzie do końca w lewą połówkę. Tymczasem w prawej powstanie luz.

[all 350] Czoło wału

Zaczęty przez p_bogdan « 1 2 » Mechanika

pytanie o czoło wału

Zaczęty przez kanda19 Mechanika

Czoło wału CZ 350

Zaczęty przez nife Szybka interwencja

czoło wału cz 350

Zaczęty przez Harry Mechanika

Czoło wału

Zaczęty przez lasuch Szybka interwencja