Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Qcu95]

Witam. Jestem w trakcie wymiany silnika w Ukraińskim quadzie na silnik cz 350. Zamontowałem go już w ramie, poprowadziłem nową instalację ale mam problem z odpaleniem silnika. Powiem tylko ,że silnik zakupiłem od Pana który twierdził ,że jest sprawny więc nie sprawdzałem go wcześniej. Spędziłem już przy nim kilkanaście godzin i nie mam już pojęcia co jest źle    Sytuacja wygląda tak:


- kompresja na obu cylindrach około 8,5 atmosfery
-świece mokre więc gaźnik jest ok (sprawdzałem nawet z innym gaźnikiem i było to samo) ponadto wymieniłem uszczelki przy gaźniku bakelitową i dwie papierowe
- zapłon ustawiony na 2,7 przed GMP (czujnikiem zegarowym) przerwa na platynkach 0,4 mm, platynki i kondensatory nowe, cewki prawie nowe, świece nowe iskra silna niebieska.
- akumulator naładowany napięcie 12,6v


Pomału tracę nadzieję na to ,że odpali    Koledzy czy macie jakieś pomysły co mogłoby pomóc? Czytałem ,że przez uszczelniacze na wale może być nieszczelność w skrzyni korbowej i przez to występują trudności w odpaleniu. Jak sądzicie ?

[daniel89_lb]

Jakiej firmy masz świecę? Jestem świadkiem jak nowe NGK szlak trafił po 20 minutach w maluchu,a kto by się spodziewał,że nowa świeca może mieć przebicie 

[Yabaman]

Moze popatrz tutaj:
http://www.jawacz.pl/index.php?topic=28207.msg249625#msg249625
http://www.jawacz.pl/index.php?topic=21536.0
http://www.jawacz.pl/index.php?topic=25310.msg220022#msg220022
Jest tez wiecej watkow o silnikach nieodpalajacych nie wiadomo czemu wiec moze znajdziesz jeszcze cos w watkach pokrewnych.
Jesli silnik moczy swiece paliwem to chyba jest go juz za duzo w komorach korbowych od kopania bez sukcesu. Sprobuj moze przedmuchac silnik kopiac go z zamknietym kranikiem, otwartym gazem i wykreconymi swiecami, wkrec jakies inne swiece i sprobuj ponownie odpalic. A jesli iskrzy na przerywaczach to zmien kondensatory.
Powodzenia i pokaż na zdjeciu pojazd ktory tak niedomaga.
Edit : Obejrzalem Twoj pojazd w powitalni. Fajny traktorek ale wydaje mi sie, ze chyba ma on silnik od Iża a nie od CZ (dzwignia biegow, kopnik i lewa pokrywa silnika nie sa od Knedla).

[Qcu95]

Obecnie na etapie przekładki silnika i quadzik jest ogołocony z blach dlatego wstawiłem zdjęcia z poprzednim silnikiem  W orginalnym silniku niedomagała skrzyniai i starter a części było ciężko zdobyć dlatego zdecydowałem się na wymianę silnika na cz 350. 
Na początku miałem świece które były w silniku gdy go kupiłem, później próbowałem na rosyjskich świecach(stara dobra produkcja ale nowe). O paliwie w skrzyni korbowego tez myślałem, postaram się zastosować do twoich rad. W domu będę dopiero w piątek (studiuję) wtedy podziałam i zdam relację.

- przypomniało mi się jeszcze, ze przy zgaszonym świetle zauważyłem iskrzenie na przerywaczach ale czytałem gdzieś na forum że nowe platyny mogą z początku iskrzyć (kondensatory nowe Tesli)

[Zbed89]

Z tymi kondensatorami to nie jest tak, że jak będą trochę iskrzyć to ci silnik nie odpali. Może być problem z wysokimi obrotami ale bez przesady.... Bardziej bym się skupił na tym paliwie w skrzyni korbowej i gazniku. A jak osuszysz silnik z paliwa to podlej strzykawką tloki przez otwór od świecy i zobacz czy zagada. Ewentualnie plaka prysnij do dolotu ale tylko chwile bo to suche jest.

[Qcu95]

Udało mi się rozwiązać problem wina leżała po stronie kondensatorów a raczej ich umasowieniu. Z racji tego że mój silnik nie posiadał mocowania do kondensatorów nie zawsze dobrze masowały. Na dodatek jeden kondensator miał odlutowany kabelek w środku (mimo to że był nowy  ) Teraz odpala pozostało mi tylko wyregulować gaźnik i powinien śmigać  Dziękuję wszystkim za pomoc 

[Tomek]

Cześć.
Wracam po długiej przerwie i odkopuję temat, ponieważ chyba najbardziej pasuje do mojego problemu. A problem jest z pozoru błachy: Cezeta rzuciła palenie
Od początku. Nie jeździła rok, a ostatnie większe kilometraże robiła dwa lata temu. W lipcu-sierpniu poprzedniego roku zwiedzałem krzaki (zabrakło hamulca), ale po przewiezieniu moto na garaż udało mi się jeszcze odpalić. Od tamtej pory CZ stała i czekała na chwilę czasu.

Zacznę od tego, co wiem, a potem będą pytania.
- Zapłon SofchJanka ustawiony zegarem na 2.75 przed GMP (tak jeździła najlepiej). Zmieniony rok czy dwa lata temu. W każdym razie nalatane ma nie więcej niż 1000km.
- Świece Brisk lub NGK, nie pamiętam już. Ciepłota fabryczna. Przewody zmienione 4 lata temu. Iskra zabiłaby konia. Kolor świec jasny brąz, prawie kawa z mlekiem.
- Akumulator Boscha co prawda 4-letni, ale ładowany regularnie, trzyma napięcie.
- Silnik bije 10.5-11 barów ciśnienia sprężania, równo na obu cylindrach. Mierzone dziś. Generalnie przebieg tego silnika od fabryki to dokładnie 14994km, z czego dokładnie 11333km zrobiłem ja  Za mojej kadencji w 90% przypadków lałem czerwony półsyntetyk Orlenu.  Zaraz po kupnie zdejmowałem czapki w celach kontroli cylindrów. Ogólnie za silnik dałbym sobie rękę uciąć.
- Gaźnik myty, iglica pływaka dotarta (odwracam pokrywkę pływaka, wsadzam pływak, dmucham w króciec i nic nie leci. Przez 24h trzyma poziom paliwa w filtrze). Wkręt ustawiany wstępnie od 0.5 obrotu aż po 2 obroty, żadnej różnicy. Iglica bodajże 3 rowek. Nie ruszam, bo było dobrze...
- Gaźnik splanowany, podkładka bakelitowa równa, dwie gumowe uszczelki zamiast papierowych. Złożone na Loctite 3020.

Pany, ja wymiękam Odpalanie wygląda tak, że kopię z manetką w różnych pozycjach, z odkręconym i zakręconym kranikiem, z gumą na filtrze i bez, a ona nie pali.
Raz na jakiś czas złapie na 2s, wejdzie na lekko wyższe obroty i gaśnie. Dlatego wyeliminowałem lewe powietrze.
Potem lało z tyłu gaźnika. Dotarłem pływak. Teraz tylko lekko się sączy ale to raczej przelany gaźnik.

Skoro silnik sppręża poprawnie, zapłon jest w dobrym momencie, a świece są wilgotne, to dlaczego nie chce mi to odpalić? Nie próbowałem jedynie ze zdjętymi wydechami, chociaż czyściłem je ostatnio może 3tys km temu i jestem pewny, że nie blokują silnika.

Czy ktoś z Was ma jakieś sugestie? Może pomijam jakąś głupotę.

[Yabaman]

Po długim postoju w zbiorniku moze byc sporo wody (skrapla sie tam przy zmianach temperatury). Proponuje wymienic paliwo, rozebrac kranik i gaznik. I wyczyscic i przedmuchac je jeszcze raz. Wymiana filtra powietrza tez nie zaszkodzi.

[Tomek]

O paliwie też pomyślałem, jutro kupię nowe i zobaczę co z tego będzie. Kranik czyściłem, nie miał wiele brudu. Zbiornik czysty. Filtr jest nowy.

[Yabaman]

Zanieczyszczenia wodą nie widac wiec najlepiej wszystko rozebrac, przeczyscic, przedmuchac i wysuszyc przed zlozeniem (wnetrze zbiornika rowniez). Woda w przeciwienstwie do benzyny lubi osadzac sie na siatkach filtrujacych i w malych otworach wewnatrz gaznika i kranika i je w ten sposob blokuje.

[Adamu2T]

Sprawdź, czy paliwo się dobrze pali. Może się zestarzało i stąd te problemy

[muczacz]

na 100% stare paliwo , pewnie jak byś rozlał to będzie śmierdzieć stęchłą szmatą

[STÓWA]

Jeżeli kapie z gaźnika to  zakręć kranik,przechyl moto na stronę kopnika i przy odkręconej manetce na full z włączonym zapłonem pokop trochę . Po góra kilkunastu kopnięciach powinna zapalić, jeżeli oczywiście winny jest zalany silnik.

[Tomek]

Kupiłem nową benzynę, wyssałem resztki z komory pływaka oraz wypaliłem świece. Cezetka z bólem odpaliła.Od kilkukrotnego zakładania pękła mi guma łącząca gaźnik z airboxem, ale nie powinno mieć to aż takiego wpływu.



Teraz odpala tylko po przelaniu, w miarę trzyma obroty, ale na gaz reaguje z wielkim opóźnieniem.
Gdzieś ciągnie lewe powietrze na tyle, że obroty rosną po przytkaniu wlotu filtra/gaźnika i spadają po zabraniu ręki. Do tego bardzo mocno pluje paliwem z tyłu gaźnika.
Dla pewności splanowałem jeszcze podkładkę bakelitową, jeszcze raz dorobiłem nowe uszczelki i skręciłem. Na 100% jest szczelnie. Teraz jedyne miejsce gdzie mogłoby ssać, to przepustnica (siedzi dość sztywno), oraz jakieś uszkodzenie mechaniczne korpusu, czego nie stwierdziłem.
Odpalałem już różne silniki bez filtrów i nigdy nie miałem problemów. Nie wierzę też, że to usterka korpusu, one nie psują się od stania. Czy ktoś z Was ma jeszcze jakieś sugestie?

[muczacz]

Kupiłem nową benzynę, wyssałem resztki z komory pływaka oraz wypaliłem świece.


że obroty rosną po przytkaniu wlotu filtra/gaźnika i spadają po zabraniu ręki. Do tego bardzo mocno pluje paliwem z tyłu gaźnika.

ja bym powiedział tak
wypalanie świec to nie jest dobry pomysł , lepiej kup nowe, plucie paliwem z tyłu gaźnika może wynikać z przedmuchó między cylindrami, wtedy jak jeden spręża do ciśnie między innymi do drugiego i w kanał ssący , zatkanie ręką wlotu gaźnika azbogaca mieszankę i jakoś to w sumie wychodzi, trzeba by sprawdzić szczelność między cylindrami.

[Tomek]

Dzięki za sugestię. Jutro spróbuję to sprawdzić.

Na dzień dzisiejszy kupiłem nowy gaźnik PZ30 z power jetem. Jedyne przeróbki to rozsunięcie i powiększenie otworów mocujących (49mm M6 kontra 50mm M8), oraz dorobienie podkładki dystansowej 5mm na króciec żeby odsunąć komorę pływakową od karterów. Można też włożyć dwie bakelitowe, ale akurat nie miałem pod ręką i wyciąłem z alu.
Włożyłem, ustawiłem przysłonę i kopnąłem. Zagadała. Cała regulacja sprowadzała się do ustawienia wolnych obrotów... i jeździ. Jutro robię przegląd i pobawię się jeszcze z iglicą, bo ma jakby za gorąco. W razie czego dostępne są większe dysze.

Generalnie polecam osobom które nie muszą mieć 100% oryginału, a potrzebują taniego i bezproblemowego rozwiązania. Gaźnik kosztował 90zł, a widziałem nawet po 60. Jeździłem 7 lat z gaźnikiem tej serii w chińczyku, złego słowa powiedzieć nie mogę. Jedyny problem, to umiejscowienie śruby paliwo-powietrze widoczne w załączniku.

Jeśli chodzi o Jikowa, pobawię się nim. Na pewno będzie leżał w pudełku z oryginalnymi częściami i poczeka aż znajdę sobie jakiś lepszy zamiennik dla CZ

[muczacz]

no do regulacji trochę lipa ale jak by tak przylutować tam nakrętkę m6 to pewnie ręką da się regulować

[gustaw]

są dostępne specjalne śrubokręty z przegubem 90 stopni.

[muczacz]

są ale tam może być ciasno nawet dla niego

[Rozztocz]

Wpisałem na allegro "gaźnik pz30" no i widzę że gardziel ma wymiar 30mm. W Cezecie jest 28. Nie wiem czy to będzie poprawnie pracować.

Bardzo chętnie poczytam relacje z testów.

[muczacz]

będzie
 może mieć trochę doła na  wyjściu z wolnych i w dole ale przy pełnej manecie będzie miała lżej


tych gaźników pz30 to trochę jest i ceny też w szerokich widełkach

[gustaw]

https://www.google.pl/search?q=%C5%9Brubokr%C4%99t+k%C4%85towy+do+regulacji+ga%C5%BAnik%C3%B3w&tbm=isch&imgil=EdA2lkD-m1P96M%253A%253BIi_u-lAY_O5hIM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.kingtony.com.pl%25252Fwkretak_katowy_do_synchronizacji_gaznikow_motocykle_19368.html&source=iu&pf=m&fir=EdA2lkD-m1P96M%253A%252CIi_u-lAY_O5hIM%252C_&usg=__YMrR8RsDEXbfqX30uVTMCkVvdvs%3D&biw=1366&bih=638&ved=0ahUKEwjj4s2y3JjVAhWCA5oKHR4VCakQyjcIQg&ei=gBVxWeOiDIKH6ASeqqTICg#imgrc=EdA2lkD-m1P96M:srubokręt wejdzie wszędzie tylko cena

[muczacz]

qrde fajnie tylko strona niedostępna 

[gustaw]

poprawione, cena to 300zł

[muczacz]

aaa taki to da radę 

Nieprawidłowa praca i dziwne problemy CZ350.

Zaczęty przez Dorian « 1 2 » Szybka interwencja

Jawa 350 typ 634 - problemy, problemy, problemy

Zaczęty przez matizeusz Mechanika

CZ350 remont i problemy po

Zaczęty przez Ragnar Mechanika

Jawa 350 ts-Problemy z odpaleniem po remoncie - nieszczelność na labiryncie

Zaczęty przez orzech1010 « 1 2 3 4 » Mechanika

Wiosenne problemy z odpaleniem knedla.

Zaczęty przez yuzik Opowieści warsztatowe