Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[benwatkins]

Witam,
Zabrałem się wlasnie za montaż wapna i po zamontowaniu kola magnesowego jak kręcę wałem koło magnesowe "fajta" zn nie równo się kręci, czy to jest normalny objaw? Pozdrawiam.

[renegade88]

Patrząc na silnik z góry koło magnetyczne powinno być bez bicia góra dół i lewo prawo, do tego powinno być wyważone żeby nie obciążać łożysk na wale.

[benwatkins]

Patrząc od góry silnika różnica lewo-prawo to dobre 3mm. To oznacza dość dużą krzywiznę wału?

[second]

Patrząc od góry silnika różnica lewo-prawo to dobre 3mm. To oznacza dość dużą krzywiznę wału?

Wału albo piasty koła magnesowego. Zdejm magneto i sprawdź sam wał. Coś musi mieć bicie.

[renegade88]

Jak kolega wyżej napisał zdejmij magneto i zobacz sam czop wału, najlepiej za pomocą czujnika zegarowego.

[elkinio]

Za duży kółek ustalający na czopie trzeba skrócić

[benwatkins]

Jutro panowie sprawdzę to bo już dziś mi ręce grabieją Ewentualnie w razie krzywej krzywki (masło maślane) da się coś z tym zrobić tak nieinwazyjnie?

[elkinio]

Kółek wyciągnij i będziesz wiedział. Zresztą wystarczy zmierzyć wysokość kółka i głębokość rowka. Na trzy zakładane Vape wszystkie miały ten sam kłopot.  A Kichau całkiem kołek wyrzucił

[Blenders]

W instrukcji jest napisane żeby skrócić kołek.

Można tez wyjąć go całkiem i wyregulować zapłon.

https://www.youtube.com/watch?v=Ljj3dPkf-JU

[suchy]

Też szlifowałem kołek a ostatecznie go usunąłem bo nie mogłem ustawić zapłonu. (472.5 vape 6V)

[benwatkins]

Usunąć, jak rozumiem to go całkowicie zeszlifować?

[Karolek]

Nie całkiem zeszlifować, tylko go skrócić.

[j@wa]

Tak z tym wyrzucaniem kołka bym nie szalał. Na klinie silnik działał bez zarzutu 20tyś km. Pokusiło mnie aby go wywalić.
Nie pamiętam kto zemną sprawdzał stroboskopem u maliny na zlocie w naszej CZ punkt zapłonu.
Miałem wtedy bez klina ustawione na 3mm. Na wolnych było punkt w punkt,ale na 4 tyś już miał wyprzedzenie kilka mm w przód. Czyli za późny.
Wracając przytarłem tłok.
Wróciłem do klina i fakt na wolnych jest wyprzedzenia około 5 może 6mm,ale na 4tyś obrotów było już około 2,5mm.
Vape niema zmiennego konta zapłonu,a to przesunięcie to wina czujnika S01. 

[suchy]

Ja usunąłem bo nie mogłem ustawić zapłonu. 17000 nakręcone bez problemów.

[Karolek]

Pawand miał lampę i ja widziałem że w tym zapłonie, punkt zapłony nie jest sztywny i występuje opóźnienie zapłonu im większe obroty.

[SofCHJanek]

To normalne zjawisko w układach magneto-indukcyjnych.
Zresztą każdy system ma takie opóźnienie, różnica jest tylko w jego wielkości.

[renegade88]

U mnie jak u Suchego nie mogłem ustawić zapłonu. Jak ustawiłem tłok przed GMP to nie chciało mi się zgrać wypustka z czujnikiem i dupa. Wyciągnąłem kołek ustawiłem zapłon, około 4000 km i wszystko ok, sam stożek dobrze trzyma. Jak byś chciał zdjąć magneto to ściągacz od simsona pasuje, od taka ciekawostka

[Markoltent10]

Koledzy Forumowicze ja was bardzo przepraszam ,że wtrącam swoje trzy grosze do tej poniekąd ciekawej wymianie zdań.
Żeby nie było tzw. jałowej dyskusji spieszę z wyjaśnieniem ,że owy kołek lub jak go niektórzy nazywaj kółek jest tylko i wyłącznie kołkiem USTALAJACYM  ! On nie ma niczego trzymać ! To jest tzw. mocowanie stożkowe i to owe stożki właściwie spasowane stanowią trwałe  połączenie.
Zbyt wysoki-długi kołek powoduje uniesienie prądnicy,magneta  czy też vape i co za tym idzie jego bicie.
Zawsze uczulam mechaników żeby DOCIERALI stożki -pasowali jeden z drugi ,dotyczy to zarówno w/w jak i zębatki -sprzęgła ,koła zamachowego  itd,itp. Właściwie spasowane daja trwałe połączenie. taki kołek-klin zbyt wysoki lub niewłaściwie spasowane stożki powodują zerwanie klinów  ,uszkodzenie stożków i ogólny galimatias.
Te kołki-kliny maja za zadanie ułatwić montaż zapłonu.Pisanie ,że z kołkiem lepiej czy bez kołka lepiej nie ma sensu.  Jeżeli właściwie spasujemy stożki i założymy w ''swoje miejsce? np.vape  to czy ten kołek (własciwej wysokości) będzie czy nie nie ma NAJMNIEJSZEGO znaczenia!
Problem który miał kolega zaczynający ten wątek to niestety typowa kucha przy montazu tego typu ustrojstw.
Moja rada jest taka.
Zawsze podczas montażu jakichkolwiek połączeń stożkowych  sprawdźcie ich pasowanie. Weźcie pastę do docierania zaworów taką ''0"  może być też tusz traserski albo zwykła kreda ,przesmarujcie lekko stożek zewnętrzny nałóżcie wewnętrzny wykonajcie kilka ruchów obrotowych prawo-lewo i sprawdźcie czy stożek trzyma na całości .
Jak nie to sprawdźcie czy nie ma tzw.narostów na stożkach-takie boble które powstają w wyniku powstałego luzu między stożkami przy niewłaściwym spasowaniu albo co gorsza nie ma ''grzyba" na końcówce po uderzeniach młotkiem lub rozduszenia niewłaściwym ściągaczem.
jeżeli zastosujecie sie do moich rad ,to uwierzcie ,że skończą sie wasze kłopoty z bijącym magnetem ,prądnica itd . Jeżeli owe bicie będzie, to wynikać ono wówczas może tylko i wyłącznie z braku wycentrowania wału albo uszkodzonego urządzenia ze stożkiem wewnętrznym .
Reasumując. Powtórzę jeszcze raz.Przy właściwe spasowanych stożkach i założonym vape nie ma znaczenia czy jest kołek czy go nie ma!
W takim przypadku jak renegade88 winny jest przestawiony na środku wał lub końcówka wału i tutaj zaradzić można usuwając kołek i przestawiając aparat zapłonowy
Sorki za przydługi ''wykład" ,ale .....

[j@wa]

Odnośnie bicia koła magnesowego z pierwszego postu ,twój wykład wyjaśnił aż nad to.
Lecz w dyskusję czy z ,czy bez kołka ustalającego toś się nie wstrzelił.
Tu nie chodzi o trzymanie koła magnesowego ,tylko o możliwość obracania nim w lewo lub w prawo,co za tym idzie zmianie punktu zapłonu. Nie chodzi o przestawienie czopu ,a o brak regulacji. Konstrukcyjny brak regulacji.
Lecz jeśli tak ktoś wymyślił,obliczył to widocznie ma to jakieś podparcie .

[elkinio]

Zgadzam się z przedmówcą - przydługi ten wykład i jak zazwyczaj pouczający

[trzaska456]

A proszę o radę jak można spasowac połączenie stożkowe? Bo wiem że się da ale nie wiem jak to się robi.

[Markoltent10]

Odnośnie bicia koła magnesowego z pierwszego postu ,twój wykład wyjaśnił aż nad to.
Lecz w dyskusję czy z ,czy bez kołka ustalającego toś się nie wstrzelił.
Tu nie chodzi o trzymanie koła magnesowego ,tylko o możliwość obracania nim w lewo lub w prawo,co za tym idzie zmianie punktu zapłonu. Nie chodzi o przestawienie czopu ,a o brak regulacji. Konstrukcyjny brak regulacji.
Lecz jeśli tak ktoś wymyślił,obliczył to widocznie ma to jakieś podparcie .

Jeżeli będzie właściwie ustawiony wał -co 180* korbowody i kołek na czopie będzie wskazywał idealnie GMP to myślę ,że nie ma opcji nie ustawienia zapłonu;) chyba ,że kucha tkwi w samym aparacie zapłonowym ,ale tego to ja już nie wiem ,bo na tym to się niestety nie znam.


Jak spasować stożki opisałem częściowo w tym przydługim wywodzie
Usunięcie wszelkiego typu uszkodzeń potem Pasta do docierania zaworów smarujemy stożek wewnętrzny nakładamy zewnętrzny wykonujemy obrót w prawo i w lewo z dociskiem stożka zewnętrznego. Po właściwym dotarciu ślad oparcia- styku na stożku będzie widoczny na całej jego powierzchni.

No i najważniejsze ! Powierzchnie obydwu stożków przy montażu na gotowo musza być idealnie odtłuszczone ! Nawet minimalna ilość zabrudzenia-tłuszczu  może powodować zrywanie stożków ,bicie itp.

[Bimberpołudnie]

A proszę o radę jak można spasowac połączenie stożkowe? Bo wiem że się da ale nie wiem jak to się robi.

Bierzesz pastę do zaworów i docierasz stożek. Przylgnia współpracy elementów stożka musi mieć swój ślad na całym obwodzie - nie musi być szeroka - byleby była dookoła. A jak sprawdzić czy stozek trzyma? Zakładasz element na stożek i delikatnie stukasz - na prawdę delikatnie. Jesli ściągać juz musisz sciągaczem to jesteś w domu. STOŻEK PRZED PRÓBĄ ODTŁUSZCZAMY.
Zasada z stukaniem tyczy się lekkich elementów. Np w ruskim bokserze wystarczy nałożyć koło zamachowe (waży coś koło 5kg) na wał i jeśli przy podnoszeniu razem z kołem podniesiesz wał - jesteś w domu.

[trzaska456]

Ok dzięki za wyjaśnienie bo nie wiedziałem. A połączenia stożkowe trzymają mocno czasem jak położę zębatkę na wale to trudno ją ściągnąć.

[Markoltent10]

A proszę o radę jak można spasowac połączenie stożkowe? Bo wiem że się da ale nie wiem jak to się robi.

Bierzesz pastę do zaworów i docierasz stożek. Przylgnia współpracy elementów stożka musi mieć swój ślad na całym obwodzie - nie musi być szeroka - byleby była dookoła. A jak sprawdzić czy stozek trzyma? Zakładasz element na stożek i delikatnie stukasz - na prawdę delikatnie. Jesli ściągać juz musisz sciągaczem to jesteś w domu. STOŻEK PRZED PRÓBĄ ODTŁUSZCZAMY.
Zasada z stukaniem tyczy się lekkich elementów. Np w ruskim bokserze wystarczy nałożyć koło zamachowe (waży coś koło 5kg) na wał i jeśli przy podnoszeniu razem z kołem podniesiesz wał - jesteś w domu.

Otóż powierzchnia trzymania odciśnięta na stożku czopu wału powinna być taka by wyraźnie było widać ,że trzyma początek i koniec stożka np.koła zamachowego  zwłaszcza w Rusku kolego Bimberpołudnie   Może nie trzymać częściowo po środku  ,ale niestety tylko częściowo.
Takich segmentów wałów z ruskich motorów z poniszczonymi czopami ....z odpowiedzią -bo przecież stożek trzymał panie Olachowski....mam tyle ,że jak bym zaczął rzucać ,to uwierz mi nie nadążył byś uciekać 
Tak więc proszę nie wciskaj kitu ,że nie ma trzymać na całości bo to nieprawda.
Stożek trzymający tylko  na początku bądź też końcu swojej powierzchni ,,CHWIEJE SIĘ"  i prędzęj czy później puści-cokolwiek to znaczy
Krótko mówić musi trzymać chociaż niewielką powierzchnią (w sumie 3/4 długości w miare równo rozłożone) na początku i końcu swojej powierzchni i to tyle w temacie . Nie ma alternatywy no chyba ,że spawarka co też już widziałem
Poniżej przykład

[all] Inne koło

Zaczęty przez _Wujek samo Zło_ Mechanika

Koło 19 w TS 350

Zaczęty przez Gradom Szybka interwencja

prądnica na koło magnesowe do jawy 350 634 6V

Zaczęty przez forek Szybka interwencja

Koło zębate z-24

Zaczęty przez diablos29 Szybka interwencja

Koło MZ - szerokość

Zaczęty przez Balcar Szybka interwencja