Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Maks]

Cześć, nawiązałem znajomość przez Youtube z pewnym gościem. Twierdzi on że kiedyś aprilia składał silniki dla jawy i cz do motocykli sprzedawanych na zachodzie. Miało to to 34 konie i jechało 160-170 na godzine, słyszeliście o czyms takim??

[Jacek_L]

Cagiva tak - współpracowała z CZ, ale o Aprilli nie słyszałem.

[czeron]

Jedyne połączenie Aprili i Jawy jakie znam to to:
https://www.youtube.com/watch?v=L0TucInXNhg

[Maks]

To mail którego dostałem

Andy Reid przesyła Ci wiadomość Możesz odpowiedzieć na tę wiadomość w swoich wiadomościach. I convert all my 638 engines to the unrestricted 34 HP pre-1988 status. The early 638-0 engines had cast gear fork selectors, which break so Motokov would fix them for free. There was a dealer service recall here in the UK on the 1986 638-0. A friend Timbo has two examples of the 34 HP 1986 638-0, along with 1990's 632 and 638 models plus a 1978 CZ 250 471-2. He did own a 1974 CZ 250 471-0-Aprillia, which was built in Italy but gave it away after it had completed 82,000 miles to a collector. The 1987 KS 350, of which I have one in pieces because the previous owner stupidly ran the engine on 40:1 oil mixture and oil starved the crankshaft bearings, is the same bike except with plastic bodywork.as with later models. The engine is still 34 HP with the yellow band rev counter and 7,000 RPM redline. The difference in later 1988, 1990's and 2000's bikes is as follows: On 34 HP engines the piston openings are 25mm. wider so that all 4 scavenge ports are open when the piston is at the bottom of its stroke. On later engines only 2 are opened completely. The exhaust silencer body is longer by 70 to 80cm. On later 23 HP models the baffle has an additional restrictor collar welded on so that the engine choke on its own exhaust gasses at full throttle. I have pictures of this baffle in restricted and unrestricted versions. I ran internally modified CZ 250 / 350 exhausts on my 1987 638-0 KS 350 as they looked and ran better.  My E-mail is panzergranate@hotmail.com if you want the pictures.  Some bike pictures old photograph types and I'll have to digitalise them. A friend took the only picture of my 1978 CZ 250 - 638-0 cafe racer at the 1992 annual Jawa CZ owners Club rally at Boston in Lincolnshire. I still have the remains of the bike and the engine is sat on a shelf waiting for me to change the worn out output drive bearing and repair the 4th gear selector it killed. It has 60,000 kilometres on the clock. I have owned a lot of Jawa and CZ bikes since 1980, most of which I still have awaiting repair. I rotate the use of my bike over the years. Current must do something about are replacing the crank bearings on a 1977 CZ 350 472-1 engine and rebuilding a 79,000 mile Aprillia built CZ 350 engine I've had sat on a shelf since 1991. I bought the new Asso Werke pistons for it in 2004 and so far I've managed to move the engine from the shelf to the workbench. The dynamo rotor is stuck on and I'm going to have to cut it off, which is why it has sat on a shelf for so long. If you hear the expression, "Rebuilding to Aprillia specification", when refering to a JAWA or CZ engine, it simply means copying the way Aprillia built its CZ engines in the early 1970's by using Italian and Japanese parts. This means: Japanese Koyo low friction bearings. Asso Werke high compression pistons. 20mm. x 20mm. caged needle roller piston bearings. The Aprillia CZ 250 had a top speed of 140 to 150 KMH. The Aprillia CZ 350 had a top speed of 160 to 170 KMH. The engines sound so different to Czech versions. Tickover is evil sounding and lumpy. Throttle response is very fast. On the downside the Aprillia CZ 350 destroys clutch plates unless Suzuki GSX 750 R springs are fitted. The standard springs last 6 months and clutch plates 3 months is ridden 30 to 40 kilometres everyday. It also destroys the chain adjuster, front engine mounts and a few other things that are fine on ordinary Czech CZ 350 bikes. However beating a Yamaha RD 250 LC or Suzuki X7 off of the lights and pulling ahead on a CZ makes all the hastles so worth it..... znalazłem też taką stronkę ze zdjęciami [/t][/t]

http://cybermotorcycle.com/gallery/cz/CZ_Aprilia_350.htm

[daniel89_lb]

Zajebiste wydechy 

[Mathini]

Dyfuzory, zdziwiłbyś się ile mocy potrafią wydobyć z zamulonego silnika.

[Jacek_L]

hmmm... ciekawy temat na który nie mogę znaleźć żadnej wzmianki. Poza wskazanym mailem i stroną. W wolnej chwili poszukam jeszcze.

[daniel89_lb]

Dyfuzory, zdziwiłbyś się ile mocy potrafią wydobyć z zamulonego silnika.

Przepraszam za złe określenie  Wiem,bo miałem zatartą 50 derbi a na 4 jeszcze kołem mieliła 

[holger RIP]

Cos w tym jest,jest w sieci folder reklamowy na Włochy i moc w nim podana jest wyzsza niz te Nasze dwadzieścia kilka kucy.

[Tomek]

Zwróćcie uwagę, że w tle stoi coś chopperowatego na żeliwniaku
Też kiedyś widziałem to zdjęcie. Zastanawiało mnie co to za spółka Aprilia-CZ, szukałem i nie mogłem znaleźć. Chętnie dowiem się jak było naprawdę

[Maks]

Bardzo dużo informacji zawarł w tym mailu, moj angielski nie jest na tyle rozbudowany żeby przetłumaczyć wszystko kropka w kropke ale Andy pisze miedzy innymi o tym że aprilia składała silniki 350 i 250 do cezety, silniki te miały lepsze częsci wykożystywane do montazu , między innymi łożyska koyo, inne gażniki a nawet tłoki, zmiana tez obejmowała inne położenie okien w cylindrze. Opisał bardzo fajnie ze motor bardzo szybko reagował na odkręcenie manetki. I to wszystko w motocyklach z końca lat 70.

[czeron]

zwróćcie uwagę ile  w tym żeliwniaku jest żeberek na karterze, pod cylindrem. ( normalnie są 3)

[j@wa]

6, Tyle miały silniki z 472,4 i pierwsze z 472,5.
Izy CZ takie miała oryginalne.

[Mathini]

Tak jak Andzrej pisze, nowsze miały 4 żeberka, tak samo 634.

[j@wa]

A to "coś" z tej fotki to mało ma wspólnego z fabryką ,a więcej z czasami kiedy puszczono po raz pierwszy "Easy Raidera" 

[jawol RIP]

Widocznie Anglicy też maja swoją, narodową wersję gawędziarzy i "fachowców spod GeeSu"
170 km/h na przełożeniach tych silników to choćby łożyska były z kosmicznych stopów, tłoki miały za złota i pierścienie z diamentu nie osiągniesz...
Żadne dyfuzory tego też nie zmienią. Niedowiarków odsyłam do tematów typu: "zależność prędkości od  obrotow silnika"
Moc podawana na Włochy to  - żaden obiektywny wyznacznik tylko typowe podejście do głupkowatych makaroniarzy.
Ktoś kto bywał w ichnich sklepach motocyklowych albo choć przeglądał włoskie katalogi ten wie o co biega.
Moim skromnym zdaniem cały ten temat  to kolejna "knedlowa legenda"

[michal_t]

Trochę inna wersja wypowiedzi:


"On the original 1986 Jawa 350-638 press release and sales leaflet it stated that the engine produced 34 HP @ 6,500 RPM. A friend of mine has two 1986 638 bikes in addition to the later 639 and 640 models and he will tell and demonstrate that the 1986 models are a lot faster than those produced after 1988. He has managed 100 MPH / 159 KMH on one in stock tune.The differences in the motors are as follows:Piston skirt openings are 25mm. wider and completely open the 4 transfer ports when the piston is at the top of its stroke (TDC). After 1988 the 25 HP motors only open 2 of the ports cleanly.Exhaust system:The 1986 silencers were taken from the 1985 Jawa 350-634.5-05 final model are longer and have a larger expansion area.The baffle does not have the exhaust gas choker collar restrictor (the 3rd collar without a gasket near the baffle's tail end) allowing the motor to rev higher and harder under load.After 1988 the Exhaust system was shortened, a restrictor collar was added to the baffle so that even when in no gear, with the throttle wide open the motor will never rev higher than 5,500 RPM even with no load.Engine power was restricted to 25 HP (and 23 HP for Holland).The 1986 - 1987 rev counter clock was also altered so that instead of the powerband range being marked on the dial with a yellow line between 5,000 and 6,500 RPM with the redline at 7,000 RPM, the new dial had a green "Economical" zone marked between 3,000 and 4,000 RPM.The early 1986 - 1987 34 HP motors sound different as well and resemble Yamaha RD twins. Later 23 and 25 HP  motors sound like all the Jawa 350 motors since 1950.I have converted many later 638, 639 and 640 bike engines to 1986 34 HP rating by either fitting 1986 - 1987 early pistons (hard to find now) or by removing the restricted pistons and widening the skirt openings so that all 4 ports are cleared at TDC.Removing the restrictor choker collar from the Baffle on any 632, 638, 639 and 640 will liberate another 5 - 6 HP. It is only held on by 2 spot welds and seems like Jawa wanted it to be easily removed by owners.The other thing is that the 1986 to 1987 models ran on 33:1 fuel oil ratio which made for a smoother running engine and less centre bearing failures."

[Dragon on the Blue Sky]

34 konie z silnika 638 da radę zrobić bez większych problemów - dobre wydechy dobrać,2 japońskie gaźniki,zawory membranowe i już powinniśmy mieć powyżej 30 koni

Tylko jak padnie jeden gaźniki - nie wrócisz do domu. Padnie jedna membrana - nie wrócisz do domu.
A skąd w latach 80tych i na początku lat 90tych listki do membran w Polszy dostać? A jakiekolwiek części do Mikuni/Dellorto?

M.in. dlatego nie miałoby sensu mieć "aprilowską jawę/cztę".

Druga sprawa - nigdy o współpracy aprili z knedlami nie słyszałem,a akurat aprilki znam zarówno z posiadania jak i z kontaktem z oficjalnym serwisem i dealerem aprilli.
Podejrzewam,że po ściągnięciu do Włoch w serwisie Aprili maniak przerabiał na życzenie klienta.

160 km/h - bzdura totalna. Tyle pojedzie cała w owiewkach RS ważąca 120 kg ze zgarbionym kierowcą z silnikiem w idealnym stanie. Niby jak ważąca Jawa 150 kg miałaby tyle pojechać?
Może po zmianie wydechów rezo byłoby mocniejsze i te 10 km/h więcej by pohulała. Ale zmiana rezo w wydechach zabrałaby całą elastyczność....

Z drugiej strony zapłony "ducati Energia" ponoć były montowane w latach 90ych w jawach. Tej samej firmy zapłony posiadały RSki

[Wojaczek]

No nie ponoć tylko miały taki zapłon, Biała 640 Saszki taki ma. Ale to żaden szał. Większość skuterów włoskich to ma. To taki ichni PAL Magneton albo vape. A co do włoskich mocniejszych wersji.. najmniej dyskusyjny jest kW. PS, HP i nasze KM są sobie nierówne.