Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 20, 2026, 07:09:17
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Zapłon lewego cylindra 350 TS  (Przeczytany 8916 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Zapłon lewego cylindra 350 TS
« dnia: Marca 10, 2014, 16:00:13 »

Witam
Mam spory problem z zapłonem lewego cylindra - nie mogę go ustawić z innych powodów niż zapłon...
W Jawie jest wał po regeneracji,nowe łożyska,uszczelki,pierścionki(oba cyle mają po 9,5 bara),łożyska sworznia tłoków,nowe sworznie.
W zapłonie nowe oba przerywacze,kondensatory,położona nowa elektryka(była już sprawdzana),nowe cewki.
Na  świecach jest iskra bardzo mocna. Ale z jakiś powodów lewy cylinder nie zaskakuje. Gdy odpalę silnik to obojętnie jak ustawię zapłon występują bardzo mocne szarpania silnikiem(gołym okiem widać,jak silnik wręcz podskakuje),strzelanie z wydechu i kichanie w gaźnik. Zdejmę fajkę  z lewego cylindra - i motorek pracuje jak powinien - pali od kopa,normalnie reaguje na gaz itd.
Nie jest to kwestia zapłonu,gdyż prawy zawszę ustawię tak,aby dobrze pracował....
Co to może być?
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 06, 2015, 16:00:04 wysłana przez Dragon on the Blue Sky »
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Zapłon prawego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #1 dnia: Marca 10, 2014, 16:02:30 »

najprostsza sprawa - świeca. Przerabiałem ostanio ten sam problem, silnik kuleje strzela raz to w gaźnik raz w wydech, wymiana świecy pomogła. Zamień świece i sprawdź, czy problem przeniesie sie na drugi cylinder. Zakładam, że przewody WN wymieniłeś.
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Strażak

  • Cezeciarz -
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2028
  • 472.6, 472.6, 472.5
    • PJ
Odp: Zapłon prawego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #2 dnia: Marca 10, 2014, 16:08:03 »

nowe cewki.
8/10 nowych cewek nadaje się od razu do wyrzucenia, a 9 zaraz pada ;)

A kolega nawet nie sprawdził, czy obie cewki są sprawne  ::)
Zapisane
    Status GG

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon prawego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #3 dnia: Marca 11, 2014, 15:31:12 »

Ok,sprawa ma się tak - dzisiaj będąc w garażu od niechcenia kopnąłem Jawę..... I odpaliła na 2 gary.....

Zapala od kopa,na obu cylindrach pracuje w miarę równo(gaźnik mam jeszcze do wymiany),po zdjęciu fajek z cylindrów(na przemian) nie ma kichania,strzelania itp. Cylindry nagrzewają się tak samo szybko.
Wygląda na to,że wszystko jest ok,za 2-3 dni postaram się filmik zamieścić

Nie mam pojęcia,czemu teraz pracuje na 2 cylindrach.....
Podejrzewam kondensator,który jakoś się"przytkał" abo za bardzo się nagrzał od pracy silnika i tymczasowo stracił swoje właściwości......

Tak czy owak bardzo dziękuje za Waszą pomoc:)

Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon prawego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #4 dnia: Kwietnia 06, 2015, 15:59:04 »

A więc tak - mam ogromny problem z lewym garem. Skopiuje posty z innego wątku z tym problemem(wątek był o Soevku,okazało się,że to nie wina zapłonu).

Problem w tym,że silnik jest wszędzie szczelny.....
Robiłem absolutnie wszystko.
Rozkręcałem obie głowice,wydechy są szczelne,dolot był szczelny zanim go "zasylikonowałem",obecnie też jest szczelny(sprawdzałem po sylikonie),psikałem plakiem po silniku w celu wyłapania nieszczelności. Zmieniłem klocek wału oraz uszczelki pod cylindrami.
Po każdej rozbiórce nowe uszczelki montowałem. Jedyne,czego jeszcze nie robiłem to tylko połowienie silnika
Nie ssie oleju ze skrzynki,pod alternatorem sucho. Silnik nigdzie się nie poci pod układem korbowym. Zakładałem różne świece,różne przerwy,różne punkty zapłonu,kable,cewki zapłonowe,fajki,nawet różną wachę i oleje jej lałem. Ona ciągle to samo.
Obecnie pyrka na luzie lewy gar,ale wciąż nie to-  wróciło mulenie silnika i lewy nie realizuje wszystkich zapłonów. Dodatkowo na samym prawym garze odpali od kopa,a na lewym trzeba się nakopać i gazu o wiele więcej dodawać,aby zaskoczył,jednak na pojedynczych garach trzymając gaz silnik pracuje równo.

Pomysły?
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

naveintre

  • Technik Mechatronik
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 30
  • MZ ETZ 150 91" Ogar 200 Kawasaki KLE 500
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #5 dnia: Kwietnia 06, 2015, 16:20:03 »

Sprzedaj i kup MZ. One zawsze palą na wszystkie gary  ;D
A najbardziej prozaiczna rzecz jak kompresja ? Sprawdzałeś ? Mógł pierścionek nawet pęknać (a takie cudo mi sie zdarzyło) To ze zaraz po remoncie było 9.5 nie oznacza ze jest tak teraz.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 06, 2015, 20:42:04 wysłana przez naveintre »
Zapisane
    Status GG
Z JAWĄ jest jak z brzydką dziewczyną - fajnie się jeździ tylko przed kolegami wstyd :D

Giemza

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 49
  • ETZ 251e,ETZ 150, TS 638.1,Jawa 50,
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #6 dnia: Kwietnia 06, 2015, 17:52:41 »

pozamieniaj kable na cewkach, tak byś miał odwrotnie cewki podłączone. Prawa na lewy i lewa na prawy garnek i sprawdź fajki czy mają oporności.
Zapisane
    Status GG

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #7 dnia: Kwietnia 06, 2015, 21:03:08 »

Mam obecnie zapłon Sovek. Zamieniałem już kable,świece itp na garach. Cewka również nowa,na starej to samo. Miejscami w gnieździe cewki też zmieniałem.

Kompresja jest regularnie mierzona tym samym narzędziem - wynosi około 8 na obu garach od tamtego roku. Nie miała szlifu - regeneracja wału u pana Marka(jeszcze nie uzbierałem pieniędzy na szlif),nowe wszystkie łożyska. Nie pękł pierścień - podczas wymiany klocka wału 2 dni temu sprawdziłem wszystkie pierścienie.
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #8 dnia: Kwietnia 08, 2015, 14:22:24 »

Dobra,teraz wiem,że to wina zapłonu. Dzisiaj LEWY pięknie pyrkał,a prawy całkowicie zdechł. Zawsze jest tak samo - odpalam na ssaniu,silnik pracuje na 2 gary,rozgrzewa się i po chwili odpada któryś gar....
Jak podniosłem fajkę,aby wytworzyć łuk elektryczny - zaskakiwał. Trzeba szukać w zapłonie,to nie wina silnika....

Zapłon to sovek,wszystko jest złożone poprawnie. Cewka zapłonowa od cieniasa,nowa,na gwarancji. Kable zapłonowe wraz z fajkami - nowe,zarówno Bosha jak i jakieś podrzędnej firmy,mam kilka kompletów.  Świce - różne. NGK,Denso,Bosh,z wysunietymi elektrodami,normalne,z długim gwintem o różnych ciepłotach.
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #9 dnia: Kwietnia 08, 2015, 14:34:11 »

Wiele sugestii powrzucalem juz na watki Kolegi ale nadal wydaje mi sie, ze to nie zaplon bo na platynach przed zalozeniem soveka bylo chyba podobnie. I chyba sovek mial byc lekarstwem na to niedomaganie.
Moze z dwoch gaznikow da sie zlozyc jeden mozliwie "idealny"  aby byc pewnym braku ewentualnej przyczyny z jego strony? Jesli gar zaczyna palic z lukiem elektrycznym to moze przyczyna jest zly sklad mieszanki, ktora nie wybucha od normalnej iskry? A moze ma Kolega gdzies blisko znajomego Jawera ktory moglby uzyczyc sprawnego gaznika i ukladu zaplonowego?

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #10 dnia: Kwietnia 08, 2015, 16:00:45 »

Obecny gaźnik jest ideałem - na poprzednim też tak było,złożyłem z 2 gaźników jeden porządny.
Nikogo w okolicy z jawą 350 nie mam.
Zły skład mieszanki - przy kolorze kawy z mlekiem na obu garach? Tak,wiem,kolor taki się wytwarza podczas jazdy,ale jakim cudem przeskakuje to niedomaganie pomiędzy garami? Raz jest na lewym,nie ruszam gaźnika a potem nagle na prawym.....
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1103
  • 362 Californian; ETZ251 SW x 3
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #11 dnia: Kwietnia 08, 2015, 16:14:27 »

Zawsze jest tak samo - odpalam na ssaniu,silnik pracuje na 2 gary,rozgrzewa się i po chwili odpada któryś gar....
Jesli to nie gaznik i nie stan silnika to proponuje wskrzesic klasyczny zaplon stykowy. Moze bedzie przynajmniej wiecej chetnych do doradzania.

barti

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 134
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #12 dnia: Kwietnia 08, 2015, 16:32:46 »

Pierwsze podejście do SOVEKA miałem takie samo tylko ja testy robiłem "na stole".
Po podłączeniu wszystkiego jedna świeca chwilami "kulała". Zamieniłem miejscami zasilanie cewki i problemy się nie pojawiły już nigdy.
Nie wiem jaka była przyczyna ale taką miałem przygodę. Cewka też była z cienkiego 303.

Spróbuj zamienić zasilanie jak jeszcze tego nie robiłeś.
Zapisane
Kiedyś jeździłem motocyklem ...

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #13 dnia: Kwietnia 08, 2015, 16:44:13 »

W mojej cewce zmiana zasilania powoduje,że w ogóle nie generuje iskry. Poza tym - na mojej cewce przy konektorach jest zaznaczone,który jest +,a który to -

Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #14 dnia: Kwietnia 09, 2015, 07:22:33 »

A spróbuj to uruchomić na zwyczajnych cewkach butelkowych połączonych równolegle.
U mnie na samym początku też Sovek nie chciał działać, myślałem że to wina cewek (jedna z poloneza, a druga 8V od Jawki), po założeniu cewki butelkowej z 126p na 2 świece dalej było to samo. Okazało się że pod siedzeniem poluzował się kabel masowy do akumulatora.

Jeśli działa ci po odjęciu fajki to spróbuj zmniejszyć przerwy na świecach, tak na 0,3-0,4mm na próbę. Ostatnio uruchamiałem kumplowi Bandita 1200 po zimie i tam wszystkie świece dostały przebić, jak zmniejszyłem przerwy to zapalił i jeździ normalnie.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #15 dnia: Kwietnia 09, 2015, 11:06:58 »

Masz na myśli wsadzenie 2 oryginalnych cewek zapłonowych i uruchomienie tego na soveku?



Przerwę zmieniałem i to nie raz
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #16 dnia: Kwietnia 09, 2015, 17:34:07 »

Udało mi się odpalić na 2 gary - założyłem na lewy gar głowicę z tulejka oraz ze zwykłą świecą z wysuniętą elektrodą,a na prawym siedzi świecą z długim gwintem z rdzeniem(luba jakimś innym elementem)irydowym. Pali od kopa,na luzie po jeździe oba gary dudnią,lewy trochę mniej ma zapłonów na luzie. Zostało mulenie po odkręceniu gazu z niskich obrotów.
Jeszcze jutro wkręcę świece trójelektrodowe,zobaczymy jak na tych samych ustawieniach się zachowa
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #17 dnia: Kwietnia 09, 2015, 21:35:08 »

Masz na myśli wsadzenie 2 oryginalnych cewek zapłonowych i uruchomienie tego na soveku?



Przerwę zmieniałem i to nie raz


Tak
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #18 dnia: Kwietnia 11, 2015, 17:15:12 »

Przejechałem około 60 km na tych świecach. Jak jak było - po powrocie na luzie w ogóle lewy gar nic nie bekał. Na zimnym pracują oba.

Nadal ma muła po odkręceniu gazu,podczas zmiany biegów chwilę pracuje tak,jakbym mu gaz trzymał i dopiero spada z obrotów. Cała reszta jest okey. Spróbuje na lewym garze dać mniejsze przerwy,może zacznie po nagrzaniu lewy bekać
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #19 dnia: Kwietnia 12, 2015, 16:03:10 »

A poziom paliwa w komorze pływakowej ustawiałeś?
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #20 dnia: Kwietnia 12, 2015, 18:37:16 »

tak,na 11 mm od górnej granicy komory,mierzone suwmiarką.
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #21 dnia: Kwietnia 19, 2015, 19:50:32 »

Obecnie lewy wydech na luzie całkiem dobrze popyrkuje. Na zimnym od razu reaguje na gaz,na ciepłym wciąż muli. Na rozgrzanym lewy pyrka,dodam gazu - przestaje pracować,kilka razy gwałtownie otworze i zamknę przepustnicę - i nagle wraca zapłon na lewym garze.
Jest lepiej niż wcześniej,chociaż niczego nie ruszałem.

Gdyby jeszcze zlikwidować mulenie to w sumie byłoby gites....
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #22 dnia: Maja 03, 2015, 17:55:27 »

Zmniejszyłem poziom paliwa w komorze. Teraz lewy gar chodzi cały czas,ale nadal pozostało mulenie...
owe 11 mm miało być zmierzone od górnej krawędzi komory?
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1063
    • www.Greg92.pl
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #23 dnia: Maja 07, 2015, 14:17:03 »

Problem rozwiązany. Okazało się,że w mojej Jawie poziom paliwa MUSI być o wiele niższy,niż te 11 mm. Od razy oba garnki pyrkocą,jak trzeba. Pozostało mi tylko lekkie zmulenie zniwelować,ale po wsadzeniu szmatki w dolot zmulenie znika....
Zapisane
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
Żyję w epoce, w której młodzi pytają mnie o znaczenie dyskietki podczas zapisu dokumentów 0.o

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3670
  • Smoczyciel
Odp: Zapłon lewego cylindra 350 TS
« Odpowiedź #24 dnia: Maja 07, 2015, 14:30:21 »

Może zmniejsz ilość powietrza w stosunku do paliwa (regulacja składu mieszanki)
Zapisane
Kilka Jaw, Čezetek i Velorex 562 :)
www.facebook.com/motorozzy
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
7 Odpowiedzi
4551 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwca 13, 2009, 16:17:38
wysłana przez grom
7 Odpowiedzi
4599 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 12, 2010, 01:23:11
wysłana przez dawidtysler209
10 Odpowiedzi
5493 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 06, 2012, 20:36:41
wysłana przez Strażak
9 Odpowiedzi
4901 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 05, 2013, 11:20:12
wysłana przez kichau
10 Odpowiedzi
4543 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 28, 2020, 09:46:51
wysłana przez RnG