Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Dragon on the Blue Sky]

Witam
Jeśli ktokolwiek założył taki temat(dokładnie taki sam) to przepraszam i proszę o link:)
Znalazłem tani,prosty prostownik własnej roboty:
http://jawa-cz.site90.com/naprawa%20prostownika%20jawa%20350%20ts.htm

Co o tym sądzicie? Warto taki zrobić(nowy około 60 zł,a ten w cenie 15 zł zrobię)?
I czy te mostki się nadają?
http://allegro.pl/mostek-prostowniczy-15a-1000v-kbpc1510-najtaniej-i3744244675.html

[naveintre]

Sens takiej przeróbki jest a mostki z linku który podałeś nadadzą się. Daj tylko radiator na te mostki i będzie działać

[SofCHJanek]

Prąd prostownika jest za bardzo zbliżony do maksymalnego prądu pracy prądnicy, powinien być większy - przynajmniej 20A. Przy tych mostkach łączonych to nawet 30A - to nie jest pojedyncza struktura tylko kilka.
Druga sprawa radiator - powinien być wyliczony dla pełnego obciążenia - czyli 15A. W nocie jest podane jaka jest wymiana cieplna, czasami jaki powinien być radiator (powierzchnia).
Przy dobrym obiegu rozmiar można zawsze zmniejszyć.


A przepraszam źle spojrzałem, są dwa mostki czyli jest dobrze.

[nestor.mariusz]

http://www.tme.eu/pl/details/tbr2510/mostki-trojfazowe-diodowe/dc-components/#

tam macie mostków do wyboru do koloru

[Dragon on the Blue Sky]

Podany przez Mariusza mostek trójfazowy jest gotowy do włożenia do instalacji elektrycznej?
Nie trzeba nic lutować,podłączam konektory i git?

[SofCHJanek]

Tak.

[Dragon on the Blue Sky]

Ok,mam ostatnie pytanko:)
Rozebrałem szczątki oryginalnego prostownika,w środku znalazłem radiator. Można go użyć do chłodzenia nowego mostka prostowniczego? Czy lepiej szukać nowego radiatora?

[SofCHJanek]

Można ale ja bym radził zrobić to na zasadzie - opakowanie jak radiator.

[Dragon on the Blue Sky]

Ja planuje w stary(czeski) radiator włożyć mostek prostowniczy i to wszystko zamocować do starej obudowy. To miałeś na myśli?

[SofCHJanek]

Stary radiator jest z blachy stalowej lepsze by było coś aluminiowego ale jeżeli nie masz to przykręć do tego radiatora co masz i umieść wewnątrz.

[Dragon on the Blue Sky]

Ok,dziękuje za pomoc:)
Prosiłbym administratora o nie zamykanie tematu. Na wiosnę zdam relację z działania takiego patentu:)

[SofCHJanek]

Pamiętaj aby mostek był w takim miejscu gdzie jest dobry przepływ powietrza.

[Dragon on the Blue Sky]

Planowałem go zamontować w tym samym miejscu,co oryginał. Jak to nie pomoże to jakiś mały wentylatorek podłączyć pod stacyjkę(aby tylko po włączeniu zapłonu pracował)

[SofCHJanek]

Wentylatorek nie pomoże - aby działał musi mieć zapewniony prawidłowy przepływ powietrza. Pisząc prościej - wentylator ma wyciągać ciepłe powietrze z wnętrza w miarę szczelnego opakowania. Nowe chłodniejsze powietrze ma odbierać ciepło z radiatora. Lepiej umieścić mostek w odpowiednim miejscu.

[jawol RIP]

Fabryczne umiejscowienie prostownika jest ok.
W tym miejscu jest dobrze zabezpieczony przed zanieczyszczeniami i wodą, a przepływ powietrza wspomaga "kanał" ssący airboxa.
Nie potrzeba żadnych "kombinacji/modyfikacji" lub "udziwnień".

[SofCHJanek]

A jakie to niby udziwnienia lub kombinacje?
Motek na tych diodach nie jest równy temu co był fabrycznie i ma inną charakterystykę pracy.

[holger RIP]

Janek,jak możesz to napisz łopatologicznie czy i który mostek można podmienić ( oryginalny prostownik jest bardzo duży),jakie warunki musi spełniać aby prawidłowo pracował w motocyklu.

[naveintre]

Zróbcie tak jak w tym poradniku który jest podany w 1 poście. I będzie ok. Po co jakieś wiatraczki i ch...... wie co? To nie reaktor atomowy. Te mostki mogą się naprawdę ładnie nagrzać a i tak nic im sie nie stanie. Kiedyś miałem do podobnego mostka zamiast radiatora przykręconą blaszkę (taką jak dodają do listów) nagrzana była pierońsko nie szło jej dotknąć ale mostek był i jest cały. A przez ten mostek zasilany był kolorofon z czterema żarówkami 25w 12v.

Używaj kropek jak już nie możesz się obyć bez takich wyrażeń.

[SofCHJanek]

Holger, nie podmienisz na nic konkretnego tanio. Zostaje to co jest napisane tutaj. Wspomniałem tylko aby miał chłodzenie a nie był zamknięty gdzieś szczelnie pod pokrywą.


Autor poradnika także wspomina o dobrym chłodzeniu.

[Dragon on the Blue Sky]

A jakie to niby udziwnienia lub kombinacje?
Motek na tych diodach nie jest równy temu co był fabrycznie i ma inną charakterystykę pracy.

Mógłbyś podać różnicę miedzy takim mostkiem a oryginalnym prostownikiem?

[jawol RIP]

A jakie to niby udziwnienia lub kombinacje?
...

Chodzi mi o kombinacje z umiejscowieniem i "udziwnienia" w postaci choćby wiatraczków.

...
Motek na tych diodach nie jest równy temu co był fabrycznie i ma inną charakterystykę pracy.

Znasz może te charakterystyki lub być może coś ciekawego możesz o nich napisać?
Czy trzeba samemu doświadczalnie, w praniu "obadać" ustrojstwa?

[jack63]

Motek na tych diodach nie jest równy temu co był fabrycznie i ma inną charakterystykę pracy.

Dołączam się do prośby pozostałych ciekawych "innej charakterystyki pracy".
Ja nie znam żadnych znaczących różnic.
Wg. mnie gotowy mostek trójfazowy jest najlepszym rozwiązaniem dla "nie lubiących lutować".
Jestem natomiast zdecydowanym przeciwnikiem układu na dwóch mostkach jednofazowych (jak w linku). Po pierwsze dwie diody jednego z mostków po prostu "się pasą"... Wydziela się na nim dwa razy mniej ciepła niż na drugim.

Dla osób które "nie boją się lutowania", proponuję zrobienie mostka z 6 (ew. 12)  diod Schottky.
Np. http://www.tme.eu/pl/details/sb5100-dio/diody-schottky-tht/diotec-semiconductor/sb5100/#
Diody Schottky mają z reguły o połowę niższe napięcie przewodzenia a przez to mniej się grzeją (co chyba najważniejsze) i pozwalają na pełne ładowanie przy niższych RPM. Dodatkowo można je łączyć równolegle, czego nie można robić dla zwykłych diod krzemowych, uzyskując spore prądy wyprostowane i/lub jeszcze niższe napięcia przewodzenia a przez to grzanie się. Z resztą obudowy DO201 nie wymagają radiatora tylko trochę przewiewu. No i ...cena ! Nawet 12 szt (po dwie równolegle) nas nie "zrujnuje"
Mało tego. Dokładając całe 2 zł na jeszcze 3 diody możemy zrobić prostownik 9d. Z resztą nie wyobrażam sobie innej sytuacji. Tzn. pozostawiania układu 6d i archaicznego przekaźnika lampki ładowania.

[SofCHJanek]

Jest podane w katalogu - chodzi o temperaturę pracy.
Mostek w tej kostce to jest kilkadziesiąt małych diod a nie jedno duże złącze jak np. w diodach z mostków samochodowych.



Co diod schottky, to wcale nie jest tak różowo - jak już pisać to wypadałoby napisać całość.
Diody te mają uzależniony spadek napięcia od napięcie przebicia i temperatury. Nie są tak stabilne jak diody krzemowe.
Jeżeli więc zamontujemy diody sch... na 200V które mają spadek ok. 0,9 - 1 a zwykłe krzemowe 400V 1.2 to gdzie tu połowa?
Oczywiście da się i uzyskać połowę ale zwiększając ryzyko przebicia - diody na 60V.
Do tego diody ze wzbudzenia trzeba dobierać do diod głównych, inaczej może się okazać że owszem regulator pracuje prawidłowo ale tylko na wzbudzeniu bo na wyjściu D+ mamy niższe napięcie.
Ja to znam z autopsji i własnych pomiarów.
Jakby się zastanowić te układ 6d ma jednak pewną przewagę...


Ode mnie tyle, elaboratów na ten temat pisał nie będę.
Jak ktoś nie zna różnic to nie znaczy że ich nie ma.

[jawol RIP]

Jeśli podstawowym kryterium wyboru ma być cena to wybrał bym opcję z dwoma mostkami.
Lutować raczej nie trzeba. Wystarczą dwa dodatkowe przewody "do spięcia" i podłączenia  układu do masy i plusa.
Wyjdzie taniej niż jeden mostek trójfazowy i... Kupując trzy mostki jednofazowe w razie awarii "w trasie" jednego z mostków wystarczy ten jeden zapasowy - wożony w schowku.
Nie wiem czy dobrze kombinuję ale raczej dwa mostki maja większą powierzchnię oddawania ciepła - wiec następny plus.

[jack63]

Rozumiem, że nie chcesz pisać elaboratów. Też jestem daleki od nich, szczególnie na tym forum...
Jednak to co napisałeś o Schotky mija się z prawdą.
Diody krzemowe też mają zależność między napięciem przewodzenia a płynącym prądem (tzw. rezystancja szeregowa) i temperaturą. Co prawda Schotky mogą się stać niestabilne w niekorzystnych warunkach - temperatura, ale odpowiednio je dobierając można się przed tym zabezpieczyć, co jest tym łatwiejsze, bo spadek napięcia na nich jest faktycznie 3/5 (trochę więcej niż połowa) tego co na krzemie. Wystarczy przejrzeć datasheet'y. Poza tym, jak pisałem, można je łączyć równolegle i za grosze (dosłownie) zmniejszyć prądy poszczególnych diod a przez to zmniejszyć spadek napięcia i ryzyko przegrzania.

Do alternatora wystarczą pojedyncze diody na 100V. Nie żadnej potrzeby użycia diod na wyższe napięcia. Można też sobie zrobić "dupochron" z kondensatora na wyjściu lub jeszcze inne tanie sposoby.
Piszesz coś o regulacji napięcia w układzie 9d, jak się domyślam.
Chodzi o typowe regulatory z "machine sensing" czyli pomiarem napięcia alternatora. Jakie muszą być różnice w napięciach przewodzenia diod głównych w stosunku do diod wzbudzenia aby dało się je "odczuć"
Z resztą ci którzy o tym wiedzą (nie trzeba robić wielu doświadczeń wystarczy trochę znajomości elektroniki i wyobraźnia) i szukają "świętego gralla regulacji" mogą sobie przerobić (wiele gotowych regulatorów na to pozwala) układ na battery sensing.
Nie wiem jakie przewagi ma układ 6d na 9d. Ja nie widzę żadnych. Znajdź mi współczesny alternator z układem 6d.
Z resztą jak już wnikamy w spadki napięć na diodach, to układ z dwoma prostownikami jednofazowymi jest pod tym względem fatalny, bo ze względu na różne nagrzewania się prostowników spodziewać się można różnych spadków napięć w obrębie powstałego z nich jednego prostownika trójfazowego ...
Jednak z nieznanym mi przyczyn jest on bardzo popularny???
Podobnie jak stosowanie mostków na 1200V

Prostownik sieciowy do akumulatora, własnej roboty.

Zaczęty przez William Poprawki fabryki

Prostownik

Zaczęty przez zagierr Elektryka

Prostownik BODAN 6/12 15A

Zaczęty przez sagajev85 Elektryka

vape do 634 - da sie gdzies taniej kupic?

Zaczęty przez GrzechuSuli Elektryka

Jawa 350 TS Wydech własnej roboty, dźwięk jak Harley'u :D

Zaczęty przez Przemo Modyfikacje / Usprawnienia