Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[STÓWA]

A powiedzcie mi o co chodzi z tym smarowaniem środkowego łożyska wału?

wczasie pracy silnika z mieszanki wytrąca się olej i spływa po ściankacha potem otwotem w czole wału na uszczelniacz labiryntowy a właściwie w szczelinę pomiędzy labiryntem i łożyskiem smarując to właśnie łożysko
 

No ok tak zrobie, a znacie jakieś dobrej firmy sylikon mocny i odporny na temperature? Taki który wytrzyma bardzo długo.

oryginalny silikon do Jawy kupisz u Ruszczyka,kupiłem i stwierdzam że jest ok,polecam również Dirko

[Markoltent10]

 Stówa! dlaczego ma się niby olej z mieszanki wytrącać ? Mnie uczyli że łożyska w silnikach dwusuwowych smarowania są mieszanką paliwa z olejem.W karterze raczej się nic nie wytrąca(no może troszeczkę? ) a ten problem z dosmarowaniem łożyska środkowego wynika ze skąpej ilości owej mieszanki jaka wpływa przez niewielki otwór w czole wału i braku przepłukania łożyska środkowego tą mieszanką, tak jak jest to robione w TS.

[lukasv00]

Czyli mam rozumieć, że żeliwniak ma lepsze smarowanie łożyska środkowego niż aluminiowy?

[Markoltent10]

Czyli mam rozumieć, że żeliwniak ma lepsze smarowanie łożyska środkowego niż aluminiowy?

to sie nazywa brak czytania ze zrozumieniem  jeszcze raz przeczytaj końcowe zdanie.
Tam jest napisane ,że TS ma lepiej dosmarowane łożyska ,ale to
 wynika z kontekstu zdania 
Łożysko w CZ zamkniete jest między dwoma labiryntami! a w TS tylko jednostronnie i to jeszcze ma smarowanie od strony labiryntu ,oprócz smarowania bezpośrednio z komory karteru ,czyli komory tzw,wstepnego sprężania mieszanki .

[lukasv00]

Przepraszam, za niezrozumienie. Kontekst zdania jak dla mnie idealnie odwoływał się właśnie do słabości TS a nie żeliwniaka.


Ok ale koniec offtopu

[Jawor]

co do sylikonu to polecam reinza. Lepszego nie znajdziesz.

[doktor13xxx]

ja zamiast silikonu polecam specjalną pastę do składania silników jest duzo lepsza niz silikon, jeśli ktoś będzie chciał nazwę to jutro będę w warsztacie to sobie spiszę , wiem ze kosztuje ok. 30zł tubka

[lukasv00]

Ja składam na jakimś uszczelniaczu czerwono-przezroczystym, który zasycha przy ścisku od 0,5 mm
Świetnie trzyma.

[STÓWA]

Stówa! dlaczego ma się niby olej z mieszanki wytrącać ? Mnie uczyli że łożyska w silnikach dwusuwowych smarowania są mieszanką paliwa z olejem.W karterze raczej się nic nie wytrąca(no może troszeczkę? )

W odpowiedzi na twoje pytanie chciałbym napisać że jeżeli środkowe łożysko miałoby być smarowane tylko przepływającą mieszanką to praktycznie nie było by tam żadnego smarowania gdyż przepłukiwanie tego łożyska jest skutecznie zablokowane przez labirynty.Po to jest wywiercony otwór w czole wału żeby z przepływającej mieszanki przez kanał dolotowy i klocek osiadło na ściankach trochę oleju który póżniej spływając napływał do łożyska.Nie są to litry na minutę ale jednak coś tam spływa .Jeżeli olej się z mieszanki nie wytrąca to co to jest za substancja która wylewa się z silnika w momencie kiedy go rozpoławiasz?

[GROM]

Stówa! dlaczego ma się niby olej z mieszanki wytrącać ? Mnie uczyli że łożyska w silnikach dwusuwowych smarowania są mieszanką paliwa z olejem.W karterze raczej się nic nie wytrąca(no może troszeczkę? )

W odpowiedzi na twoje pytanie chciałbym napisać że jeżeli środkowe łożysko miałoby być smarowane tylko przepływającą mieszanką to praktycznie nie było by tam żadnego smarowania gdyż przepłukiwanie tego łożyska jest skutecznie zablokowane przez labirynty.Po to jest wywiercony otwór w czole wału żeby z przepływającej mieszanki przez kanał dolotowy i klocek osiadło na ściankach trochę oleju który póżniej spływając napływał do łożyska.Nie są to litry na minutę ale jednak coś tam spływa .Jeżeli olej się z mieszanki nie wytrąca to co to jest za substancja która wylewa się z silnika w momencie kiedy go rozpoławiasz?

Jest to mieszanina oleju z benzyną, ale jak wiadomo benzyna jest substancją dość lotną. Po odparowaniu benzyny pozostaje olej, ale olej jako taki sam się nie wytrąca w innym wypadku po dłuższym postoju w baku miał byś dwie warstwy jedna oleju a druga benzyny. Nawet po dłuższym postoju w kanistrze mieszanka nigdy mi się nie podzieliła na dwie różne frakcje.

Jak silnik jest rozgrzany, benzyna odparowuje, olej nie. Dlatego też zimny dwusuw kopci bardziej niż ciepły. Stówa więc ma rację.

Zimny silnik dymi mocniej, dlatego ,że warunki spalania są nie odpowiednie. Paliwo nie odparowuje  i nie miesza się tak dobrze jak przy rozgrzanym silniku. Po drugie w zimnym silniku olej nie spala się (A wbrew pozorom trochę się go spala). Efektem nie spalania się oleju na zimnym silniku jest np częste uszkadzanie się świec poprzez tylko krótkie uruchomienia silnika.

[GROM]

Prawie cały się wytrąca? Panowie toż by po paruset kilometrach wał pływał w oleju. A z tłumików wam coś trochę cieknie oleju czy nie?

[ozzy]

Kolego flot93 ta aukcja z linku była moja, wał sprzedałem koledze cdsoftware, który kupił go sobie na zapas,z tego co pamiętam to niedawno chciał go odsprzedać

[STÓWA]

Prawie cały się wytrąca? Panowie toż by po paruset kilometrach wał pływał w oleju. A z tłumików wam coś trochę cieknie oleju czy nie?

Olej osiada na ściankach razem z benzyną ale jakby nie patrzeć jakaś część jego zostaje i smaruje to łożysko,na pewno lepiej niż przedmuchiwana przez labirynty mieszanka.Po rozpołowieniu wycieka mieszanina benzyny i OLEJU ,więc co nie pozostaje nic w silniku?a poza tym skrzynia korbowa to nie odstojnik więc zbyt dużo mieszaniny się nie odłoży.Co się dzieje jak raz na jakiś czas mocniej przyciśniesz swój motor,dla tzw.przeprostowania rury?tuz po takim prostowaniu końcówki są całe zarzygane razem z błotnkiem,lampą siedzeniem itd a póżniej przez jakiś czas masz spokój z olejem na końcówkach.To według Ciebie skąd ten olej się bierze ,jest to ta mieszanina która osadza się w skrzyni korbowej.A pisząc "wytrąca"miałem na myśli właśnie owo osiadanie na ściankach oraz innych elementach silnika.Oto przykład jak jedno słowo może rozpalić dyskusję

[GROM]

Czyli jeżdżę spokojnie olej mi się gromadzi potem przyciskam i olej zachlapuje mi motocykl. Czyli że jak będę jeżdził zawsze ostro to nie zachlapie tablicy rejestracyjnej ? Bo olej nie będzie miał czasu się nagromadzić. Panowie, to nie tak, mocniejsze wciskanie gazu to więcej mieszanki (nadmiar paliwa), obciążenie silnika jak wiadomo pogarsza spalanie i dlatego olej nam wszystko chlapie. Druga rzecz, równie dobrze olej z mieszaniny może się wytrącać po zapłonie mieszanki, benzyna się spala, olej częściowo a jego pozostałość odkłada się w wydechach.

[STÓWA]

Owszem będzie Ci cały czas chlapało ale jednostajnie,a przy spokojnej jeżdzie tego co się zgromadzi w skrzyni korbowej,tłumikach (tak jak piszesz)  jest niewiele na końcówkach w porównaniu z tym co się dzieje jak dasz czadu po takiej spokojnej jeżdzie.A mieszanina o której pisaliśmy wcześniej  zawsze jest wyciągana przez kanały w  czasie pracy silnika i część z niej odkłada się w tłumikach

[flot93]

ozzy to szkoda bo myślałem że ten wał był wystawiony ale nikt go nie kupił i chciałem wykupić sms kontakt od tego wału i sie umówić że za jakiś miesiąć go kupie Ale teraz chyba nic ciekawego nie znajdę chyba że ten kolega któremu sprzedałeś go odsprzeda :-/ Chyba że ty posiadasz jeszcze może jakiś nowy wał?

[jawol RIP]

Bardzo ciekawa dyskusja w kwestii procesów zachodzących w skrzyni korbowej i smarowania dwusuwa mieszanką, a właściwie olejem z paliwa.
Można by wydzielić ją z tematu?
Myślę, że ktoś jeszcze coś mądrego by w takowym wątku napisał.

W mojej Jawie po  rozpołowieniu silnika wał, łożyska kulkowe i igiełkowe były pokryte dość sporą warstwą gęstego oleju, a ze skrzyni korbowej wypłynęła bardzo ciekawa paliwowo/olejowa? mieszanka... ok 50 do 100ml.
Czyżbym miał Jawę z "mokrą skrzynią korbową"? 

Całkiem prawdopodobne jest, że ta mieszanka, zgromadzona w skrzyni korbowej przy "daniu w palnik" jest wydmuchiwana "do góry"  i stąd ten gwałtowny, chwilowy wzrost dymienia.
Po dłuższej chwili dymienie to redukuje się dość znacznie i nie wzrasta już przy przyspieszaniu.
Przynajmniej w mojej Jawie.

[muczos]

A ja widziałem kiedyś taką małą ciekawostkę w jednym wiejskim krosie zrobionym z SHL, od spodu w skrzyni korbowej jest otwór zaślepiony śrubą chyba M6, służący właśnie do opróżniania skrzyni z oleju i benzyny. Nie była to samoróbka, ponieważ oracz który wyprodukował i dosiadał ten sprzęt raczej nie zawracał by sobie głowy takimi pierdołami.

[jawol RIP]

W silniku Syreny 104 też takowe korki były. 
Po wylaniu tej "dziwnej mieszanki" ze skrzyni korbowej Jawy przez chwilę myślałem o zrobieniu czegoś takiego w Jawie... 

[flot93]

Toż przecież w silnikach WSK 175 kobuz też była taka nakrętka po wałem korbowym do spuszczania tego oleju z benzyny, wiem bo sam posiadam WSK kobuz 175.

[Marcin_93]

W wskach 125 też to widziałem.

[GROM]

Czy te otwory spustowe to nie były wymuszone przez słabej jakości stosowane wówczas oleje?
Trudno mi uwierzyć aby obecnie były one do czegoś potrzebne. Bo jeśli to by był dobry pomysł to przyjął by się masowo i był stosowany obecnie, a tak nie jest. Zazwyczaj nie potrzebne "usprawnienia" zanikają, i nikt sobie nimi głowy nie zawraca.

[holger RIP]

Czy te otwory spustowe to nie były wymuszone przez słabej jakości stosowane wówczas oleje?
Trudno mi uwierzyć aby obecnie były one do czegoś potrzebne. Bo jeśli to by był dobry pomysł to przyjął by się masowo i był stosowany obecnie, a tak nie jest. Zazwyczaj nie potrzebne "usprawnienia" zanikają, i nikt sobie nimi głowy nie zawraca.

Czyli wracamy do tematu o olejach 2T ?  , a tak informacyjnie dodam że podczas rozbierania na jesień "góry " silnika,po zdjęciu cylindrów zakręciłem wałem i na korbowodach oraz przeciwwagach pojawił się olej w kolorze miodowym,nie czarna maź,nie mazut tylko olej - choć rzekomo  jeżdżę  na niewłaściwym oleju jakim jest Valvoline durablend 2T,

Dodam jeszcze ( kolejny raz),że silnik aluminiowy niestety nie lubi tzw "dziadkowej jazdy",3500-4800 obr/min to wg mnie optymalny zakres jego pracy.

[muczos]

Te "spusty" oleju były chyba dlatego że w tamtych czasach stosowano strasznie tłuste mieszanki, jak pamiętam z instrukcji do komarka 232 w okresie docierania chyba 1:10 lub 1:15, a z mojej rodziny wszyscy lali lux w proporcji 1:25, 2 razy tyle oleju co teraz.

[Filip Ts 350]

Dodam jeszcze ( kolejny raz),że silnik aluminiowy niestety nie lubi tzw "dziadkowej jazdy",3500-4800 obr/min to wg mnie optymalny zakres jego pracy.

Ja nie potrafie jechać ciągiem cały czas powyżej 4 tys bo mrowi kierownica i najbardziej podnóżki. . . No chyba że twój piec nie wibruje ... no nie wiem.