Wątek: 5-cio biegowa Jawa (Przeczytany 9082 razy)

PawelW250 · « **dnia:** Września 15, 2012, 09:10:12 »

Witam ! Kilka dni temu usłyszałem gdzieś o 5-cio biegowej Jawie... Chciałbym poznać waszą opinię na ten temat

P.S Jeśli wybrałem zły dział to proszę o przeniesienie, bo nie wiedziałem gdzie dodać ten wątek

mostasz · « **Odpowiedź #1 dnia:** Września 15, 2012, 09:14:06 »

podobno był prototyp ale nieudany, na ten silnik to i tak za silne by nie było i pod górki by zwalniało

von_Majzel · « **Odpowiedź #2 dnia:** Września 15, 2012, 09:58:07 »

Ja też słyszałem o takim czymś , ale ktoś mi mówił że sam (czy z kimś) dorabiał 5ty bieg do Jawy . Ponoć dostawiał tam dodatkowy wałek . Ale gdzie i z czym pozazębiany , na to pytanie nie był w stanie odpowiedzieć , nawet fragmentarycznie =|
Nigdy nie spotkałem silników 634/638/640 ze skrzynią 5ką , może fabryka próbowała zrobić taką skrzynię , ale osobiście myślę że to już trochę "musztarda po obiedzie" - powinni to zrobić ze 20 lat wcześniej , jesli chciaeliby być konkurencyjni wobec innych firm (choćby MZ - gdy oni zrobili 5cio biegowe MZty) .
Niemniej - skrzynia 5ka nie doda temu silnikowi zbyt wiele , więcej biegów potrzeba gdy silnik jest nieelastyczny i potrzeba utrzymywać go w wąskim zakresie obrotów (vide Yamaha RD350 - 6 biegów) a Jawa ma silnik który ciągnie praktycznie przez pół zakresu 3500-6000 obrotów , więc 4 biegi spokojnie wystarczają . No chyba że ktoś robi silnik racing (jak ja =P ) i troszkę przetrąca silnikowi niskie obroty , wtedy więcej , krótszych biegów , byłoby miłe , poprawiłoby przyspieszanie ale nie jest to jakoś strrasznie konieczne . Drugą opcją to dodanie "nadbiegu" do ekonomicznej jazdy - ale 2T nie lubi dawać dużej mocy na niskich obrotach i finalne przełożenie (4ka na zębatce 18t) jest już bardzo długie w mojej opinii , dłuższy nadbieg nie miałby już sensu , bo jazda z jakimkolwiek ładunkiem (pasażerem) to byłaby męczarnia dla dwusuwowego silnika .
Przeciwko nadbiegowi jest jeszcze jedna rzecz - finalne przełożenie skrzyni (4 ka) ma przełożenie równe 1:1 . Jeśli chcieć robić nadbieg - to trzeba by z przekładni redukującej zrobić przekładnię multiplikującą ... trochę to jest wbrew logce . Ewentualnie trzebaby zębatkę zdawczą większą niż 18t , na przykład 19-20t , oraz dodać w skrzyni niższy bieg , wtedy aktualna 4ka (1:1) będzie nadbiegiem , a reszta przełożeń będzie redukowana .

daniel89_lb · « **Odpowiedź #3 dnia:** Września 15, 2012, 11:00:41 »

Moj koleszka pracuję w czechach w kopalni i mówił mi,że policja czeska miala 5 biegowe Cz i właśnie dodaję się jeden wałek.On też ma Cz i wywiózł silnik do czech i ma wstawiać ten 5 bieg ale czy tak zrobi nie mam pojęcia

Hubertus · « **Odpowiedź #4 dnia:** Września 15, 2012, 12:43:23 »

Było kiedyś na tym forum. Trzeba by dobrze pokopać to i temat się odnajdzie.
Był tam link do czeskiej strony. Wynikało z niego, z tego co pamiętam, że w końcówce lat osiemdziesiątych Czesi intensywnie pracowali nad nowym silnikiem o większej pojemności. Powstała do niego nowa skrzynia, właśnie "piątka", którą testowano ze starym silnikiem. Ale wyprodukowano jej zaledwie kilka prototypów... Poza tym jej przełożenia nie pasowały zupełnie do silnika 638, ale maił to przecież być tylko test poprawności pracy skrzyni.
Wątpliwe jest, aby prototypowe egzemplarze stały za początkiem tej opowieści o 5 biegach w CZ/Jawie, jako że ja słyszałem je już w połowie lat osiemdziesiątych (co najmniej).
Prawdopodobnie gawędziarzom pomyliła się Jawa z MZ...
Ot, taka legenda ludowa.

Ja osobiście nie wiem, gdzie w 634/638 można wstawić dodatkowy wałek (było to już dyskutowane) i jak pisał wyżej Majzel, nie bardzo widzę jakiś specjalny sens...

jawol RIP · « **Odpowiedź #5 dnia:** Września 15, 2012, 12:50:13 »

Cytat: daniel89_lb w Września 15, 2012, 11:00:41

Moj koleszka pracuję w czechach w kopalni i mówił mi,że policja czeska miala 5 biegowe Cz i właśnie dodaję się jeden wałek.On też ma Cz i wywiózł silnik do czech i ma wstawiać ten 5 bieg ale czy tak zrobi nie mam pojęcia

Wiejska legenda powraca?

Koleszka mija się z rzeczywistością. I to dość solidnie.
Mało realne jest aby kiedykolwiek czeska policja miała w ogóle ČZ-tki (no, może w latach '30

) a jeszcze mniej że pięciobiegowe.
Prawdopodobnie jedyną, prawdziwą pięciobiegową, jeżdżącą dwucylindrową Jawą 350 jest ta:
http://jenikovo.misto.cz/_MAIL_/zajimavosti/tipy_jawa_11.htm
Jeśli się mylę proszę o wyprowadzenie mnie z błędu.
Gdy poczytasz lub chociaż pooglądasz fotki i tabele zobaczysz że wyszło, szczególnie z przełożeniami, raczej kiepsko.

Było już o tym wielokrotnie, tu na forum, więc zamiast powtarzać głupoty rodem spod GeSeu czytaj forum www.jawacz.pl .
Polecam lekturę.

j@wa · « **Odpowiedź #6 dnia:** Września 15, 2012, 12:50:42 »

Ta ludowa opowieść z 5,tką w Jawie jest tak samo magiczna jak Junak robiący orkę na polu.
Tak jak z Yeti ,niby był ,a nikt nie widział.
Odnośnie praktycznego zastosowania piątego biegu w 350, VonMajzel opisał to wystarczająco.

jawol RIP · « **Odpowiedź #7 dnia:** Września 15, 2012, 13:00:01 »

Cytat: Hubertus w Września 15, 2012, 12:43:23

Wątpliwe jest, aby prototypowe egzemplarze stały za początkiem tej opowieści o 5 biegach w CZ/Jawie, jako że ja słyszałem je już w połowie lat osiemdziesiątych (co najmniej).
Prawdopodobnie gawędziarzom pomyliła się Jawa z MZ...
Ot, taka legenda ludowa.

Słusznie prawisz Hubertusie
A już na pewno co niektórym myliły sie MZ z ČZ

Ludowa legenda którą często słyszałem w młodości mówiła że piątka w trzystapięćdziesiątkach jest, tylko że zablokowana. Ponoć milicyjni mechanicy i dobrzy fachowcy potrafili ją odblokować

Cytat: j@wa w Września 15, 2012, 12:50:42

Ta ludowa opowieść z 5,tką w Jawie jest tak samo magiczna jak Junak robiący orkę na polu.
Tak jak z Yeti ,niby był ,a nikt nie widział.

Prędzej uwierzę w tą orkę... i to Jawą
Był kiedyś tu link do JuTuba z Jawą lub CZ pielącą chyba truskawki?

daniel89_lb · « **Odpowiedź #8 dnia:** Września 15, 2012, 14:41:33 »

jawol zobaczymy jak wróci czy bedzie miał 5 biegów.Ja też w to za bardzo nie wierzę

mostasz · « **Odpowiedź #9 dnia:** Września 15, 2012, 15:57:27 »

ewentualnie może milicja miała jawy typ 593 - enduro 5 biegowe, ewentualnie nowsze
co do jawki 50 to taka przeróbka jest możliwa
znam człowieka który taką jawką jeździł i miał nawet namiary na ludzi którzy takie przeróbki w latach osiemdziesiątych robili w Nadarzynie

Piotrex · « **Odpowiedź #10 dnia:** Września 15, 2012, 18:14:10 »

Ja tam się nie znam ale wiem od jednego z naszych forumowiczów że sa jawy z 5- cioma biegami, mało tego widziałem tą jawę, dodam jeszcze że widziałem jak jeździ i o ile mnie pamięć nie myli była z lat 70-tych

Turbo jak to jest z tym roadsterem?

Piotrex · « **Odpowiedź #11 dnia:** Września 15, 2012, 18:27:26 »

no ale jest jawa z pięcioma biegami

znaczy że to prawda

a czy ma taka czy inna pojemność to juz nie istotne jawa jest jawa!

SofCHJanek · « **Odpowiedź #12 dnia:** Września 15, 2012, 19:19:13 »

Jakby dobrze poszukać to i pewnie 6 biegowa skrzynia w Enduro była.
A MZ miała skrzynię 5 i 6 biegową wkładaną w miejsce 4 biegowej.

Matii-x · « **Odpowiedź #13 dnia:** Września 15, 2012, 21:02:41 »

Cytat: Turbo w Września 15, 2012, 13:13:51

Cytuj
Ludowa legenda którą często słyszałem w młodości mówiła że piątka w trzystapięćdziesiątkach jest tylko że zablokowana. Ponoć dobrzy fachowcy potrafili ją odblokować
słyszałem coś podobnego ale dotyczące jawki 50 że miała zablokowany 4 bieg i wyciągała około 90km/h po odblokowaniu tego biegu, licznik miała wyskalowany do 120

ps. co do 5-cio biegowych jaw to jest jedna ale nie 350

Jakiś czas temu przeglądałem strony czeskie i znalazłem jawkie z skrzynią 4biegową od cz 175
Każda leganda mam trochę prawdy

PawelW250 · « **Odpowiedź #14 dnia:** Września 16, 2012, 08:48:14 »

Dzięki za opinie

Bocian · « **Odpowiedź #15 dnia:** Września 16, 2012, 09:47:52 »

Cytat: Matii-x w Września 15, 2012, 21:02:41

Cytat: Turbo w Września 15, 2012, 13:13:51
Cytuj
Ludowa legenda którą często słyszałem w młodości mówiła że piątka w trzystapięćdziesiątkach jest tylko że zablokowana. Ponoć dobrzy fachowcy potrafili ją odblokować
słyszałem coś podobnego ale dotyczące jawki 50 że miała zablokowany 4 bieg i wyciągała około 90km/h po odblokowaniu tego biegu, licznik miała wyskalowany do 120

ps. co do 5-cio biegowych jaw to jest jedna ale nie 350
Jakiś czas temu przeglądałem strony czeskie i znalazłem jawkie z skrzynią 4biegową od cz 175
Każda leganda mam trochę prawdy

No tak, tylko, że skrzynia od CZ 175, to nie skrzynia od Jawki. My mówimy tutaj o czymś zupełnie wyjątkowym np 4 biegowa skrzynia, ale Jawki.

PawelW250 · « **Odpowiedź #16 dnia:** Września 16, 2012, 17:41:47 »

To ja jeszcze dodam coś takiego :
http://polskajazda.pl/Motocykle/Jawa/350/29117
W opisie motocykla, pkt. "silnik" właściciel napisał, że ma 5-cio biegową skrzynię biegów

Jawolotmen · « **Odpowiedź #17 dnia:** Września 16, 2012, 18:01:53 »

Na PJ to jest bajkopisarz.

Jeżeli widzieliście artykuł czeski jedynej 350 z piątką to tam doskonale widać, że konstrukcja tej skrzyni i automatu zmiany biegów nie pozwala na starter i kopkę w jednym.

Marcin_93 · « **Odpowiedź #18 dnia:** Września 17, 2012, 14:53:11 »

Cytat: PawelW250 w Września 16, 2012, 17:41:47

To ja jeszcze dodam coś takiego :
http://polskajazda.pl/Motocykle/Jawa/350/29117
W opisie motocykla, pkt. "silnik" właściciel napisał, że ma 5-cio biegową skrzynię biegów

Możliwe to jest. Przecież tzw luz to bieg jałowy więc jak by nie patrzeć to ma ich nawet 6