Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 20, 2026, 09:24:22
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?  (Przeczytany 14230 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Marcin_93

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 812
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #25 dnia: Kwietnia 10, 2012, 15:04:13 »

Jak jesteście tacy doświadczeni to powiedzcie mi dlaczego w MZ montowano simmery sprężynką na zewnątrz?
Tu przykład ;D :

Ja miałem MZ i miałem normalnie zamontowane - tu jakiś specjalista od siedmiu boleści tak nabił bo mu może ściągało sprężynkę przy normalnym nabijaniu :)

Kupa prawda ;D . Rozdziewiczałem silnik od mz przywieziony z Niemiec i też miał tak założony simmer. W ojca mz w garażu taż tak jest. Niemcy składali DDR-y po pijaku? :o
Zapisane
Bez motóra mina jest ponura

Jeśli zablokowało się - pchaj na siłę. Jeśli się rozleci, to znaczy, że i tak wymagało wymiany.
┌(-_-)┐┌(-_-)┘└(-_-)┘└(-_-)┐

willy

  • Gość
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #26 dnia: Kwietnia 10, 2012, 15:12:33 »

#Link do YouTube niepoprawny#

5:40 Odpal :]
Zapisane

Marcin_93

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 812
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #27 dnia: Kwietnia 10, 2012, 15:18:48 »

No to czyli teoria kolegi cdsoftware właśnie przez ten filmik została obalona ;D

Zapisane
Bez motóra mina jest ponura

Jeśli zablokowało się - pchaj na siłę. Jeśli się rozleci, to znaczy, że i tak wymagało wymiany.
┌(-_-)┐┌(-_-)┘└(-_-)┘└(-_-)┐

cdsoftware

  • Gość
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #28 dnia: Kwietnia 10, 2012, 21:33:13 »

No to czyli teoria kolegi cdsoftware właśnie przez ten filmik została obalona ;D

Nie oznacza to że przy styku dwóch skrzyń korbowych jeden simmer będzie pracował/uszczelniał prawidłowo.
Dalej będę twierdził że dla mnie powinny siedzieć tam w środku dwa simmeringi.

Pozdrawiam !
Zapisane

Don1993

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 321
  • Jawa 350 Typ 638-1/639 '89 , 638-5
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #29 dnia: Kwietnia 10, 2012, 21:45:05 »

Marcin_93  to ten uszczelniacz coś źle miałeś założony, przed świtami rozbierałem silnik mz dziewiczy i miał normalnie założony uszczelniacz ;)
Zapisane

Marcin_93

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 812
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #30 dnia: Kwietnia 10, 2012, 21:49:13 »

zależy też który rocznik tej mz ;D Najlepiej zakończmy ten off topic o simmeringach w motocyklach niemieckiej produkcji.
Wg mnie patent założyciela tematu zda egzamin i tyle. Teraz trzeba czekać by się dowiedzieć jaką to będzie miało trwałość. ;D
Zapisane
Bez motóra mina jest ponura

Jeśli zablokowało się - pchaj na siłę. Jeśli się rozleci, to znaczy, że i tak wymagało wymiany.
┌(-_-)┐┌(-_-)┘└(-_-)┘└(-_-)┐

Lopez

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 625
    • Mechanika Pojazdowa
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #31 dnia: Kwietnia 10, 2012, 22:09:41 »

W MZ stosowano coś takiego jak odrzutnik oleju. Można by wykonać podkładkę wielkości łożyska aby zasłaniała simmerring. Z jak najmniejszym luzem pomiędzy tuleją labiryntu a podkładką. Ciśnienie w skrzyni korbowej, w czasie cyklu pracy "nie zdąży" się przedostać na tyle szybko przez szczelinę pomiędzy podkładką a tuleją labiryntu przez co nie powinno podnosić wargi uszczelniacza.
Zapisane

Wróbel

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 46
  • Jawa 350 TS 638-1 '89r
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #32 dnia: Kwietnia 10, 2012, 22:53:34 »

Ale panowie o czym rozmawiamy, labirynt nie jest aż tak szczelny jak simmering. Zawsze coś tam przez labirynt ucieknie, a mimo to silnik działa prawidłowo. Jak jest dobra kompresja to nie zrobi to wiele różnicy ;)
Zapisane
    Status GG

von_Majzel

  • Gość
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #33 dnia: Kwietnia 10, 2012, 23:26:50 »

Można by wykonać podkładkę wielkości łożyska aby zasłaniała simmerring. Z jak najmniejszym luzem pomiędzy tuleją labiryntu a podkładką.


No czyli po prostu labirynt , tylko wąziutki =>


A myslę że simmery zakładali w MZ odwrotnie z innego powodu (jeśli już) .


Simmer wytrzyma jakieś ciśnienie z jednej strony , i jakieś z drugiej . Przy nadmiernym przepuści . Ale w jedną stronę ciśnienie dociska wargę do czopa a w drugą ją podnosi . Czyli w jedną stronę trudniej przepuszcza , a w drugą łatwiej , przy odpowiednio większym i mniejszym ciśnieniu .


Być może umieszczając tak simmery , chcieli aby mniej dostawało się lewego powietrza , a trochę więcej mieszanki mogło uciec . I to być może miało zmniejszyć zmiany składu mieszanki paliwo/powietrze powodowane przez nieszczelne (zużyte w czasie eksploatacji) simmery .


I jeszcze taka eksploatacyjna uwaga - w odwrotnie założonym simmerze (sprężynką na zewnątrz) no właśnie , sprężynka jest na zewnątrz . Można ją sprawdzić czy nie spadła i wymienić bez ruszania simmera jako takiego .


A co do zastosowania uszczelnienia labiryntowego miedzy cylindrami w 350 - to jest mniej szczelne , ale raczej bardziej odporne na duże skoki ciśnień , bo tam nie ma gumy tylko sztywne alu i stal . A w czeskich twinach tłoki pracują na przemian i skrzynie korbowe również : jedna spręża a druga zasysa . I na tym uszczelnieniu jest bardzo duża różnica ciśnień . Co gorsza , ona jest pulsująca , tzn raz dmucha w jedną a ssie z drugiej , a za poł obrotu wału odwrotnie . Uwaga o dwóch simmerach , najlepiej umieszczonych przeciwsobnie jest jak najbardziej na miejscu .


Osobiście ciekaw jestem czy jeden wytrzyma i trzymam kciuki za eksperyment , bo sam myślałem tak spróbować =)
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 10, 2012, 23:36:16 wysłana przez von_Majzel »
Zapisane

Jws

  • Gość
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #34 dnia: Kwietnia 10, 2012, 23:42:36 »

W MZ owszem-montowano uszczelniacze "odwrotnie".

Co do wepchania dwóch simmerów zamiast labiryntu... koszt dwóch dobrych uszczelniaczy to około 25zł... labirynt 35zł ::) . Z resztą najprościej i najtaniej jest obrócić o 180' tulejkę labiryntu jeśli to ma być zrobione i tak "na sztukę". Poza tym labirynt jest blokowany kołnierzem i małym wpustem w czole wału przed obracaniem się- nie wiem jak chciałbyś zablokować dwa uszczelniacze-no ale powodzenia w doświadczeniu.
Zapisane

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #35 dnia: Kwietnia 11, 2012, 07:25:54 »

Gumowy uszczelniacz samoistnie zaprze się o zaciśnięte czoło.
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Wróbel

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 46
  • Jawa 350 TS 638-1 '89r
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #36 dnia: Kwietnia 11, 2012, 12:26:44 »

jest jeszcze inny problem. Oryginalny labirynt ma dwa otwory przez które przelatuje mieszanka dodatkowo, smarując łożyska. W Simmerze jak to zrobisz ? Moim zdaniem jeden simmer był by dobry, ale patrząc od strony smarowania łożysk, to już inny problem. Musiałbyś jakoś zrobić dodatkowe smarowanie łożysk ;)
Zapisane
    Status GG

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #37 dnia: Kwietnia 12, 2012, 14:44:16 »

Simer jest założony tak, że nie zatyka dolotów smarujących.
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Wróbel

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 46
  • Jawa 350 TS 638-1 '89r
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #38 dnia: Kwietnia 12, 2012, 17:29:57 »

Jeśli tak, to ja nie mam zastrzeżeń co do jednego simmeringu :) na pewno będzie działać prawidłowo. Daj znać co i jak, jak już będzie poskładane, bo jestem ciekaw tego rozwiązania :)
Zapisane
    Status GG

Karolex

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 647
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #39 dnia: Kwietnia 12, 2012, 19:19:09 »

A myslę że simmery zakładali w MZ odwrotnie z innego powodu (jeśli już) .
Zmniejszenie pojemności komory korbowej?
Zapisane
Ludzie sami sobie utrudniają życie.
A potem pier* że życie trudne.

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #40 dnia: Maja 05, 2012, 15:58:31 »

http://www.youtube.com/watch?v=tzzga07p1vY&feature=youtu.be
Nie chce to za bardzo współpracować, co myślicie jej dolega ?
« Ostatnia zmiana: Maja 05, 2012, 16:11:18 wysłana przez Mathini »
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #41 dnia: Maja 06, 2012, 12:47:37 »

up ?
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #42 dnia: Maja 06, 2012, 12:57:37 »

Bo ma uszczelniacz zamiast labiryntu
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #43 dnia: Maja 06, 2012, 13:01:20 »

Ale nie ma kłopotów a odpalaniem, a jak pracuje i otworzy się przepust i dołoży się rekę w dolot powietrza to ciągnie jak głupie.
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #44 dnia: Maja 06, 2012, 13:05:46 »

Nie mam dzwięku w tym filmie, widzę tylko jak kopiesz i kopiesz
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Uszzcelniacz, czy kręcimy ?
« Odpowiedź #45 dnia: Maja 06, 2012, 13:06:43 »

racja, jakość nie zachwyca, ale 3 razy odpalana krótką chwilę.
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o