Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: kamil123 w Września 05, 2009, 16:10:10

Tytuł: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 05, 2009, 16:10:10
Witam,
Miesiąc nie było mnie w kraju, jawa stała sobie nie ruszana. Dziś postanowiłem się przejechać. Jak zwykle kranik kilka kopnięć i zapłon - a tu nic. Kopię kopię i nic. Wykręciłem świece i ku mojemu zdziwieniu brak iskry. Zdjąłem zbiornik, okazało się, że kabel zasilający cewkę był rozłączony, połączyłem go, ale dalej brak iskry. Sprawdziłem połączenie impulsatora z drugim kablem cewki tu wszystko ok. Akumulator ok. ¦wiece ok. Iskry nadal brak.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: bobson w Września 05, 2009, 16:32:26
A po podłączeniu tego kabla do cewki wkręciłeś świece i próbowałeś odpalić ? Czy tylko kopałeś i patrzyłeś na świece czy jest iskra ?
U mnie na Vape w dzieñ na dworze nie da sie zauważyć iskry jest kompletnie biała .
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 05, 2009, 16:38:55
Nie próbowałem, ale u mnie zawsze iskra była widoczna, chociaż fakt, że w dzieñ trzeba było się dobrze przypatrzeć. Sprawdzę i dam znać.

Próbowałem odpalić i nic, sprawdziłem jeszcze raz - iskry ciągle brak.

A wiecie może, jak sprawdzić czy działa impulsator i czy cewka jest ok?
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: bobson w Września 05, 2009, 16:50:50
A i radził bym ci uciąć troszke kabla od strony fajki i od strony cewki  :) A akumulator masz naładowany ?
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 05, 2009, 16:54:05
Kable dobre, akumulator naładowany.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: bobson w Września 05, 2009, 16:58:22
Próbowałeś odpalić ?
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 05, 2009, 17:13:13
Moja teoria jest taka , przewód z cewki spadł mógł dotknąć przewodu plusowego na cewce i po włączeniu zapłonu ciach, tranzystora koñcowego nie ma.
We¼ miernik zdejmij bak i zdejmij przewód idący od zapłonu do cewki i sprawd¼ czy na tym przewodzie masz napięcie względem plusa zasilania. Jeśli go nie ma to zakręć wałem przy podłączonym mierniku .  Pamiętaj aby pomiary wykonać przy włączonym zapłonie. Sprawd¼ również czy do cewki dochodzi plus ze stacyjki.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 05, 2009, 17:50:18
Z tym odpiętym kablem to był fałszywy alarm, był to zaizolowany nigdzie nie podłączony przewód, który pozostał po starym zapłonie. Plus ze stacyjki do cewki dochodzi. Na przewodzie idącym do impulsatora względem plusa jest 11V bez względu na położenie wału.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 05, 2009, 18:30:19
Wygląda to niestety na uszkodzony zapłon , raczej sam tego nie naprawisz.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: bobson w Września 05, 2009, 18:34:17
Zadzwoñ do Pana Ruszczyka tylko nie na jawaczesci a do Ruszczyka i spytaj powiedz mu o swoim problemie .
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 05, 2009, 18:36:32
Jeśli element jest na gwarancji to pan Ruszczyk to naprawi, jeśli nie to będą koszty naprawy znając życie mogą one wynieść dość sporo.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: bobson w Września 05, 2009, 18:41:10
A zrobie taki mały  <offtopic> a może mi ktoś podać stronke do Ruszczyka http://www.impol.global.pl/ bo tą znalazłem na forum i nie działa  :-/
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 05, 2009, 18:47:14
A wiecie może, jak sprawdzić czy ta cewka jest ok?
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 05, 2009, 18:55:47
We¼ wyjmij akumulator podłącz do zacisku 15 cewki plus zasilania a do 1 minus , włóż przewód WN do cewki i zbliż do obudowy metalowej bąd¼ drugiego wyjścia WN dla cewki podwójnej. Potem szybko przerwij obwód np odłączając przewód minusowy od akumulatora, wynikiem eksperymentu powinien być przeskok iskry.
Bobson adres jest poprawny wygląda to na awarie serwera bąd¼ Ruszczyk zwija interes  :>
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Września 05, 2009, 19:36:28
ooo Vape się zepsuło :> nie może być <lookaround>
Poszukałbym czy nie ma gdzieś śniedzi na którymś styku-czasem przez weekend potrafi nawet zasniedzieć. Elementy same z siebie bez powodu się tak raczej nie psują.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Września 05, 2009, 20:18:20
Sprawd¼ wyłącznik zapłonu na kierownicy. Mała rzecz a potrafi napsuć krwi.

Mi kiedyś skubany zaśniedział w środku. WD 40 pomogło.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 05, 2009, 22:14:47
We¼ wyjmij akumulator podłącz do zacisku 15 cewki plus zasilania a do 1 minus , włóż przewód WN do cewki i zbliż do obudowy metalowej bąd¼ drugiego wyjścia WN dla cewki podwójnej. Potem szybko przerwij obwód np odłączając przewód minusowy od akumulatora, wynikiem eksperymentu powinien być przeskok iskry.  :>

Cewka nie ma podpisanych zacisków, są dwa kable wychodzące z cewki, jeden do zasilania drugi do impulsatora, to rozumiem, żeby podłączyć + do zasilania i - do tego co idzie do cewki?
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Września 06, 2009, 00:13:22
To jeden z lepszych sposobów by upalić cewkę-ale kombinuj.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2009, 08:05:56
Jawsim bez przesady, cewki nie upali chyba że ją zostawi podłączoną do akumulatora na bardzo długo.
Przecież tak działa układ zapłonowy  oparty o przerywacz , a czasem przecież zdarza się zostawić włączony zapłon i jakoś to potem działa.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Września 06, 2009, 08:30:35
Nie o to mi chodziło. Wiem,że w Jawie plus na cewce jest przez większość czasu kątowego.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 06, 2009, 12:10:25
Zrobiłem tak jak mi poradziliście i nic. ¯adnej reakcji ze strony cewki. A domyślam się, że powinno to wyglądać mniej więcej tak http://www.youtube.com/watch?v=dtPy-lDLn6U

Zastanawiam się tylko co może być przyczyną. Motocykl stał nie ruszany przez miesiąc a przedtem wszystko było w jak najlepszym porządku :[
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2009, 12:21:56
Czyli w momencie przerwania obwodu nie pojawiła się iskra?
To co pokazałeś to cewka podłączona pod generator prostokątny nie ma za wiele wspólnego z tym co chcemy osiągnąć poprzez nasz eksperyment, więc zróbmy inaczej podłącz jakąkolwiek cewkę 12V pod twój zapłon może być nawet pojedyncza . Pojawienie się iskry podczas obrotu wałem wykluczy bąd¼ uszkodzenie cewki bąd¼ samego zapłonu Vape-zależy od wyników doświadczenia.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 06, 2009, 12:24:42
Mam dwie stare cewki 12V od jawy obie były sprawne. Czyli podłączyć zacisk 15 takiej cewki do zasilania a zacisk 1 do impulsatora?
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2009, 12:29:08
Jeśli obecną cewkę masz podwójną podobną do samochodowych 12V to właśnie o to mi chodzi aby podmienić ją inną nie koniecznie podwójną , sprawdzisz w ten sposób zapłon.
Najlepiej abyś zrobił zdjęcie tej twojej cewki podwójnej .
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 06, 2009, 12:41:58
Zrobiłem jak mówisz, podłączyłem pojedynczą cewkę - iskry ciągle nie ma.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2009, 12:45:30
Znaczy cewka ok i wracamy do początku , masz uszkodzony zapłon i tyle sam nie naprawisz.
Nie wiem co ci poradzić może załóż przerywacze hehehe.
Kolego ale ty masz tam normalną podwójną cewkę czy cewko moduł. Zrób zdjęcia bo w koñcu nie wiem o czym rozmawiamy.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 06, 2009, 12:48:17
Znaczy cewka ok i wracamy do początku
OK, tylko czemu cewka podłączona bezpośrednio do akumulatora nie daje iskry?
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2009, 12:54:19
Kolego czy twój zapłon wygląda tak
http://www.breinride.home.pl/moto/wws/index/zaplon%20vape.htm
Co do cewki to trudno powiedzieć tak samo jak trudno powiedzieć czy sprawdzałeś ją tak jak trzeba.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 06, 2009, 12:58:07
Tak, zapłon identyczny z tym ze strony.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2009, 13:06:15
No to czemu od razu nie mówisz!!!
Cewki tej nie można zamieniać bo to cewka wraz z modułem zapłonowym . To wcale się nie dziwię że po podłączeniu do akumulatora to nie działa ech.
Przepraszam kolego ale dalej nie ma co dyskutować ty nie masz pojęcia a ja ci nie wytłumaczę bo nie potrafię tłumaczyć.
Nawet ja ci powiem co masz robić to nie ma gwarancji że zrobisz to dobrze. Można kombinować i kupić cewko moduł ze skutera jakiegoś ale trzeba kombinować z przewodami.
Powiedz jeszcze jak podłączyłeś ten cewko moduł  , który przewód gdzie wg opisu ze strony breina .
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 06, 2009, 13:13:02
Podłączyłem tak:
Kabel czerwony do +
kabel żółty, który normalnie idzie do impulsatora do -
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2009, 13:17:28
Czyli moduł pewnie jeszcze cały.
Sprawd¼ po założeniu cewki czy masz masę na jej metalowej obudowie,
a potem czy jest iskra.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 06, 2009, 13:18:52
To już sprawdzałem. Masa jest iskry brak.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Września 06, 2009, 15:26:42
Nie znam się jakoś wybitnie na tych zasranych vape-śmape ale na logikę- jeśli do cewki dochodzi napięcie zbliżone do tego w aku a z cewki już iskra nie wyłazi to cewka jest uwalona. Jeśli nie dochodzi to trzeba szukać wcześniej. Bo mnie ciekawi jedno-podobno te urządzenia są tak super-extra,ze wymagają odcięcia masy przy dłuższym postoju a nie zawsze owo odcięcie jest zamontowane w urządzeniach lub w instalacji.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2009, 15:41:22
Jawsim zgadzam się z tobą , ale z tym cewko modułem jest tak że integruje w sobie cewkę i moduł w jednym jak sama nazwa wskazuje, do działania potrzebuje on zasilania plus z akumulatora i minus w tym przypadku na obudowę cewki , i jeszcze jedną rzecz a mianowicie impuls wyzwalający w tym przypadku pochodzący z impulsatora, z budowy tego impulsatora wnioskuję, że to  czujnik indukcyjny, czyli w momencie przejścia krzywki indukuje się w nim małe napięcie , aby ten cewko moduł wypuścił z siebie iskrę potrzeba podać na przewód żółty niewielkie napięcie względem masy .
I teraz bez wiedzy i sprzętu nie ma co zaczynać naprawy. Poza tym cewko moduł jest zapewne nie rozbieralny!
Można kombinować i kombinować a ostatecznie kupić całość jeszcze raz.
Przypuszczam że czujnik jest ok a padł moduł . No ale nie mam motocykla w ręku i nie sprawdzę tego.
Hm z tym odcięciem masy to chyba nie prawda , skoro odcinamy plus przez stacyjkę to po co minus ?
Z awaryjnością jest jak wszędzie ja to obszedłem bo zrobiłem własny i sam go potrafię naprawić.
Reszta kupuje i jak coś walnie to kaplica i co tu teraz zrobić, pytanie się pojawia bez odpowiedzi ?
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: kamil123 w Września 08, 2009, 12:00:51
Vape ożywiony  <thumbup> Już byłem przygotowany do przeproszenia się z przerywaczami, kondensatorami itp, ale wpadłem na jeszcze jeden pomysł. "Może dziadostwo zamokło?" Ostatnie dwa dni przed odkryciem awarii padało cały czas. Nie mam garażu, więc motocykl stoi pod blokiem - ale cóż z tego, stoi tak już 2 lata i nigdy problemów nie było. No tak, ale teraz zapomniałem założyć pokrowca... Niby pod zbiornikiem powinno być suchutko, ale sprawdzić nie zaszkodzi. Wziąłem cewkę do domu, rozgrzałem lekko piekarnik i włożyłem na chwilkę pilnując żeby za mocno się nie grzała. Po wszystkim popędziłem sprawdzić co będzie. Zakładam, podłączam wszystko jak należy, zapłon, kop i.... JEST ISKRA :] Zdziwiłem się trochę bo przecież nie raz zdarzało się jechać wiele kilometrów w ulewnym deszczu i nigdy takich problemów nie było. Cóż trzeba będzie pomyśleć nad jakimś dodatkowym uszczelnieniem. Nie mniej zaufanie do Vape zostało u mnie trochę podkopane.
Tytuł: Odp: Brak iskry - Vape
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Września 08, 2009, 14:21:51
Jak jedziesz w deszczu to silnik jakieś tam ciepło wytwarza, i pewnie dlatego w czasie jazdy nie zamókł zapłon, bo silnik to taka mini suszareczka :> na postoju to co innego.