Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Nasz Garaż => Wątek zaczęty przez: azbescik2 w Kwietnia 09, 2020, 19:27:45
-
A tak się wachalem czy pisacz czy nie ale co mi szkodzi ;) kilka lat temu jak nie z dziesięć miałem pomysł żeby zrobić se silnik w którym dwa wykorbienia wału są ustawione współbieżnie coś tam zrobiłem ale z braku dobrego gaźnika i chyba bardziej czasu oraz chęci silnik poszedł pod stół i tak se leżał aż do dziś :) silnik jeszcze raz wylądował na stole i zaczynam coś dzialac co z tego wyjdzie nie wiem, w planie mam wsadzić do niego gaźnik pwk 34 do którego mam sentyment i zaufanie dzisiaj zaczelem od rozebrana silnika wału i warzenia korbowodów ( zamierzam wyważyć statycznie co nieco układ ) jak widać nawet w oryginalnych korbach sa duże różnice wagowe
-
Kibicuję ;D
-
Czekam na dalsze relacje z projektu 8)
-
Gdzieś w czeluściach tego forum jest wątek o takiej modyfikacji w silniku 638.
Nie pamiętam jak to się tam dokladnie skończyło, ale chyba był powrót do orginalu.
-
Projekt stary ale wena i czas jakiś sie znalazl inspiracja T.Salek cylindry pójdą oczywiście te po tulejowaniu nominalne a co z tego wyjdzie zobaczymy z Tereska może być problem chociażby z powodu dużo większych mas bezwładności same tłoki są cięższe o jakieś 30 gram z oryginału niż w zeliwniaku ale to tylko spekulacja
-
Proszę proszę... Co tu się wyrabia!
Kiedyś w jednej Čezecie miał tak zrobione Grom.
Ale chyba się wał zaczął przestawiać i wrócił do oryginału... Z tego co ja pamiętam.
-
Proszę proszę... Co tu się wyrabia!
Kiedyś w jednej Čezecie miał tak zrobione Grom.
Ale chyba się wał zaczął przestawiać i wrócił do oryginału... Z tego co ja pamiętam.
O totototototototototo :)
-
działaj kolego ;) kibicuje i czekam na efekty ;)
-
Czas wszystko pokaże o ile mi starczy cierpliwości jeden silnik przecież można na straty spisać dla dobra i frajdy
-
Proszę proszę... Co tu się wyrabia!
Kiedyś w jednej Čezecie miał tak zrobione Grom.
Ale chyba się wał zaczął przestawiać i wrócił do oryginału... Z tego co ja pamiętam.
To trzeba cyknąć czopy migomatem i się nie będzie przestawiał. Jak silnik testowy, wszystkie chwyty dozwolone. Ps. Zrobiłem tak kiedyś w k_750 i silnik działa do dzisiaj. Kolega co go kupił został o tym poinformowany.
-
W dawnych czasach czytałem jakiś artykuł o takiej przeróbce w Świecie Motocykli. Była to chyba czarna TS. Pamiętam coś o przestawianiu się wału i o dużych wibracjach powodujących rozkręcanie się silnika. Super, że postanowiłeś dokończyć tą przeróbkę i już nie mogę się doczekać wyników.
-
Tak się teraz zastanawiam, czy przy takim ustawieniu tłoków nie można by wyjąć uszczelnienia labiryntowego? Teoretycznie jest zbędne a łożysko lepiej będzie smarowane...
-
Uszczelnienie musi być ze względu na dystansowanie środkowego łożyska ale je ponawiercalem żeby owe łożysko miało lepsze smarowanie ps a ja słyszałem że Czesi właśnie tak przerabiali swoje maszyny do jakiś tam wyścigów ;)
-
Czytałem chyba we wspomnieniach Andzeja Kwiatkowskiego, że na pewno były tak robione Jawy do rajdów no i oczywiście w znanym artykule Tomasza Sałka o rasowaniu dawnych Jaw.
-
Typowa robota "Just for fun" :)
Szanuję i życzę powodzenia!
-
jak Ci się uda i będzie działało przerabiam swoją :D :D :D
-
Cierpliwości narazie święta trzeba jakas habanine upiec jajka oskrobac na pisanki itp jak będzie czas to będzie się robic
-
Świetnie, że ktoś się podjął takiej próby.
W kwestii wyważenia wału to jeśli chcesz się pobawić w wyważanie żeby skompensować inne wykorbienie to z tego co czytałem trzeba by to zrobić całkowicie od nowa. Oryginalnie wykrobienie o 180 stopni wzajemnie kompenuje bicie spowodowane masą tłoków, korbowodów, sworzni itp. Musiał byś teraz wał przeliczyć jak dla silnika jednocylindrowego i uwzględnić współczynnik zrównoważenia żeby dragania rozkładały się w miarę równo.
W necie trochę tego jest jak wpiszesz: " calculate crankshaft balance factor"
I trochę opisu teorii:
https://motochassis.com/Articles/EngineBalance/EngineBalance.pdf (https://motochassis.com/Articles/EngineBalance/EngineBalance.pdf)
https://youtu.be/VhOENxPHjkw (https://www.youtube.com/watch?v=VhOENxPHjkw&list=PLVAm3UKnI6N4LYYGVOoTik5GC-5_V_-cH&index=106&t=751s)
-
Zagryzam zęby z ciekawości co z tego wyjdzie. Chciałem to zrobić odkąd artykuł w SM przeczytałem, ale zawsze jaj brakło
-
Świetnie, że ktoś się podjął takiej próby.
W kwestii wyważenia wału to jeśli chcesz się pobawić w wyważanie żeby skompensować inne wykorbienie to z tego co czytałem trzeba by to zrobić całkowicie od nowa. Oryginalnie wykrobienie o 180 stopni wzajemnie kompenuje bicie spowodowane masą tłoków, korbowodów, sworzni itp. Musiał byś teraz wał przeliczyć jak dla silnika jednocylindrowego i uwzględnić współczynnik zrównoważenia żeby dragania rozkładały się w miarę równo.
W necie trochę tego jest jak wpiszesz: " calculate crankshaft balance factor"
I trochę opisu teorii:
https://motochassis.com/Articles/EngineBalance/EngineBalance.pdf (https://motochassis.com/Articles/EngineBalance/EngineBalance.pdf)
https://youtu.be/VhOENxPHjkw (https://www.youtube.com/watch?v=VhOENxPHjkw&list=PLVAm3UKnI6N4LYYGVOoTik5GC-5_V_-cH&index=106&t=751s)
dzięki kolego właśnie najbardziej obawiam się wibracji mam gdzieś jeszcze notatki ze studiów jak to się tam obliczało ale z tego co pamiętam profesorek na laboratoriach twierdził że nie ma to jak wyważanie całego układu dynamicznie i jego korekta w razie potrzeby na wyważanie dynamiczne nie ma ani warunków ani hajsu więc zrobi się to statycznie wczoraj zaczelem wyrównywać masy korbowodów jeszcze tłoki mam 4 sztuki starych oryginałów z różnych silników i one wszystkie waza jak jeden mąż 190-191 g niestety z obecnymi nowymi rozżut to często 10.-15 g więc sporo bedziem się bawić a co wyjdzie zobaczymy sam nie wiem przydało by się jeszcze wydechy do kompletu uspawac ale najpierw niech będzie silnik ;)
-
Post pod postem ale świeży dzisiaj powarzyłem i odelzylem tłoki i korbowody zrobiłem i wycentrowalem wał i dzisiaj na tyle. Ps no dobra żona mnie odebrała puźniej zdążyłem jeszcze poupychać kilka podkładek dystansowych w skrzyni wsadzić wał lewy karter i ustawić podkowę tak żeby nie obcierają o wał :P no chyba że chcecie film z osowania wału :D
-
Coś tam do przodu najdłużej zeszło się z podkowami żeby je ustawić tak ażeby nie ocierały o wał w czasie pracy w dodatku tłoki zrobiłem na sworzeń w pełni pływający co oznaczało przeróbkę ( a raczej zrobienie ) zabezpieczeń sworznia tak jak to jest zrobione w japońskich brum brum
-
no chyba że chcecie film z osowania wału
Jak coś masz to pochwal się. Chętnie obejrzymy. Widzę że dolot też przerobiony, pewnie będzie membrana zamontowana :)
Jak centrowałeś podkowy? Ja zrobiłem lekkie fasolki w karterach i po skręceniu całego silnika korygowałem żeby wyszło równo z każdej strony. Na koniec fasolki uzupełniłem czarnym silikonem.
tłoki zrobiłem na sworzeń w pełni pływający
Co to takiego? Sworzeń chodzi luźno w tłoku jak współczesne podróbki? Jakie są tego korzyści? (nie miałem nigdy przyjemności rozbierać coś innego niż Jawa).
-
Podkowy dokładnie tak jak mówisz otwory w karterach ciut większe i jest z mm luzu wystarcza a sworznie pływające podobno dają równiejszy rozkład sił powiem tak w silnikach nawet samochodów osobowych toyota czy honda właśnie sworzeń tłoka swobodnie pływa zarówno w główce korbowodu jak i w piaście tłoka filmiki niestety skasowałem za dużo miejsca mi zajmowały na telefonie
-
Tak z ciekawości zapytam, jakie założyłeś tłoki??
-
Te które mnie nigdy nie zawiodły almot
-
No dobra coraz blizej, wygrzebałem głowice które kiedyś miałem przerobione na ciut większy stopień sprężania i tym samym świece z długim gwintem cylindry pozakładane zapłon jest zostaje układ zasilania żeby się nie pchać narazie w koszta zakładam na próbę gaznik od MZ przelot 30 mm trochę mało ale... jutro zabawa z układem dolotowym i przejściówka a i mam pytanko czy jeden przerywacz wydoli na dwie cewki zmostkowane ?
-
czy jeden przerywacz wydoli na dwie cewki zmostkowane ?
Tak, najwyżej szybciej styki się będą zużywać/wypalać.
W głowicach masz jakieś podkładki wkręcone na gwint od świecy żeby zmniejszyć objętość czy to tylko na zdjęciu tak wygląda?
-
przyjedziesz tym na Letni ? :P
-
Tak, najwyżej szybciej styki się będą zużywać/wypalać.
Można do platynkowego zapłonu zrobić moduł na IRF840, co ograniczy przepływ prądu na stykach.
-
czy jeden przerywacz wydoli na dwie cewki zmostkowane ?
Tak, najwyżej szybciej styki się będą zużywać/wypalać.
W głowicach masz jakieś podkładki wkręcone na gwint od świecy żeby zmniejszyć objętość czy to tylko na zdjęciu tak wygląda?
stary gwint byl z głowic roztoczony i tam są właśnie takie tulejki z szerokim kołnierzem który widać na obrazku kołnierz ma wysokość 2 mm i jest tak zrobiony żeby pasował do głowicy w ten sposób zmienia się stopień sprężania bez planowania głowicy oczywiście w tulejach jest teraz gwint na świece . Z tym letnim to trzeba poczekać na rozwój sytuacji w kraju i na test drogowy sprzętu jak będzie dało się tym jeździć to nie widzę przeciwwskazań
-
czy jeden przerywacz wydoli na dwie cewki zmostkowane ?
Tak, najwyżej szybciej styki się będą zużywać/wypalać.
W głowicach masz jakieś podkładki wkręcone na gwint od świecy żeby zmniejszyć objętość czy to tylko na zdjęciu tak wygląda?
stary gwint byl z głowic roztoczony i tam są właśnie takie tulejki z szerokim kołnierzem który widać na obrazku kołnierz ma wysokość 2 mm i jest tak zrobiony żeby pasował do głowicy w ten sposób zmienia się stopień sprężania bez planowania głowicy oczywiście w tulejach jest teraz gwint na świece . Z tym letnim to trzeba poczekać na rozwój sytuacji w kraju i na test drogowy sprzętu jak będzie dało się tym jeździć to nie widzę przeciwwskazań
trzeba byc dobrej mysli ;)
przejechał bym się tym bo pewnie będzie to nieźle zapjerdalać :P jakies spawaki planjesz robic ?
-
czy jeden przerywacz wydoli na dwie cewki zmostkowane ?
Tak, najwyżej szybciej styki się będą zużywać/wypalać.
W głowicach masz jakieś podkładki wkręcone na gwint od świecy żeby zmniejszyć objętość czy to tylko na zdjęciu tak wygląda?
Ja bym zamontował cewkę dwustrzałową od cc z rezystorem.
-
czy jeden przerywacz wydoli na dwie cewki zmostkowane ?
Tak, najwyżej szybciej styki się będą zużywać/wypalać.
W głowicach masz jakieś podkładki wkręcone na gwint od świecy żeby zmniejszyć objętość czy to tylko na zdjęciu tak wygląda?
Ja bym zamontował cewkę dwustrzałową od cc z rezystorem.
no właśnie mam tych cewek od kaszlała i elektronika i mam tez stara olejowa z klasycznego zapłonu ale tam trzeba opornik no nic na początku spróbuję z dwoma cewkami
-
Liczyłeś jakoś tą średnicę gaźnika jaki chcesz założyć, czy zakładasz na pałę?
-
Generalnie powierzchnia przekroju oryginału to 26 mm co daje nam 3.1415 x 26 kwadrat podzielone przez 2 tyle że ten przelot ma wykarmić na raz jeden gar o pojemności 175 CCM a ja potrzebuję gaźnika który na raz wykarmi dwa takie garnki czyli 350 CCM czyli według teorii potrzebujemy gaźnika o powierzchni przekroju dwa razy większy niż orginal czyli wychodzi mi przekrój koło 32-34 mm w wielkim skrócie
-
No w sumie racja. Przecież dwa gary na raz będą pracować
-
Ruski gaźnik kombinuj zamontować, coś w ten deseń jak w IŻ-u.
Planeta ma jeden garnek i 350 pojemności, jakoś gaźnik toto napełnia ;)
-
Fajnie że coś kombinujesz ale myślę że i tak silnik będzie lipa. Jak dla mnie to zamiast go rozwijać to uwsteczniasz w rozwoju. Nawet jeśli na początku będzie wydawać się że wzrost mocy jest warty tej przeróbki, to zbyt dużo stracisz na żywotności i kulturze pracy. Będzie z niego forumowa ciekawostka a chwilę później wyląduje na kupie złomu. Powodzenia!
-
Fajnie że coś kombinujesz ale myślę że i tak silnik będzie lipa. Jak dla mnie to zamiast go rozwijać to uwsteczniasz w rozwoju. Nawet jeśli na początku będzie wydawać się że wzrost mocy jest warty tej przeróbki, to zbyt dużo stracisz na żywotności i kulturze pracy. Będzie z niego forumowa ciekawostka a chwilę później wyląduje na kupie złomu. Powodzenia!
też myślę że silnik będzie sezonowką ale czego się nie robi dla zabawy zobaczymy co będzie sam jestem ciekawy co do gaźnika pisałem już w pierwszym poście jaki ma być docelowo ten ma być tylko na testy pierwsze w znaczeniu takim czy to wogule ma sens czy coś się zmieniło na lepsze na gorsze ten silnik a przynajmniej obudowa jest na straty
-
Ty - chyba nawet mam ruski gaźnik od dniepra. Popatrzę jutro w garażu
-
te ruskie gaźniki to nie są jakieś mega dobre konstrukcje przeważnie mają 28mm , co do zapłonu dawaj czujnik z aparatu z golfa 2 cewka z kaszlaka i moduł z golfa bez problemu sobie poradzi.
-
Fajny projekcik:)
Co do zapłonu - nie jestem żadnym expertem od elektroniki, ale mam podejrzenia, że w przypadku zasilania i równoczesnej indukcji obu cewek butelkowych zmostkowanych mogą dziać się dziwne rzeczy. Wszak w dokładnie tej samej milisekundzie zaczynają indukować obie cewki w dokładnie tej samej chwili z racji tylko jednego przerywacza(a więc i idealnie równoczesnego zamknięcia obwodu). Może nie starczyć prądów na niskich obrotach jak i nie jestem pewny, czy 1 kondensator w razie czego ogarnie równocześnie ewentualne wypadanie zapłonów. Próbowałbym iść w cewkę od cieniasa...
Ciekawi mnie również od strony gaźnika - logika podpowiada,że skoro masz 2 gary na raz zasilić tą samą mieszaniną palną to raczej powinno się iść albo w 2 gaziory oddzielnie na każdy gar o wymiarach i dyszach fabrycznych albo zostawić 1 gazior, membrany ale zwiększyć jego wydatek z powodu jakby nie patrzeć podwójnego zapotrzebowania na mieszankę. Jak nie spojrzę to ciągle pozostaje argument o wielkości gardzieli względem wymiarów kanałów płuczących, które de facto powiększyłeś dwukrotnie zmieniając wykorbienie:)
Trzymam kciuki za projekt!
-
Panie a masz ty jaką ramę na kołach co by w nią wrzucić ten silnik? Czy po prostu podmieniasz u siebie w białej? Z resztą dla Ciebie to nie problem.... Abyś miał z czego to poskładasz ;)
-
Oczywiście że wkładam do swojej dla mnie przede wszystkim silnik ma jeździć i być dobrze ustawiony co mi z pieca który nie nadaje się do jazdy ;)odrazu czeka go hamownia w postaci obwodnicy :D jeżeli będzie to w miarę chodziło
-
Prosze prosze... A mówi ze musi do garażu bo to ważne. Nie moze być odkladane... A tu takie zabawy... :o
-
No i wyszło szydło z worka . Teraz musi być kolacja pojednawcza. 8)
-
:( Niestety zapowiadam małą przerwę w pracach
-
:( Niestety zapowiadam małą przerwę w pracach
Gdzie tam. Jak w nocy sprawę prawidłowo obgadasz to od jutra będzie Ci piwko i inne cymesy do garażu przynosiła.
-
Dzisiaj zrobiłem dolot pod gaźnik
-
W tym klocku między gaźnikiem a cylindrami jest membrana? Mógłbyś się pokusić o nią. Myślę że w tym układzie korbowym zdałaby egzamin a koszt mały.
-
Gaźnik od Muzety 30n2-4 z tego co widzę.
-
Dzisiaj zrobiłem dolot pod gaźnik
Coś Ty tam narobił?? (https://youtu.be/YWT1UwdsZhs?t=25)
-
Muzetowirus. Mnie tez dopadl wiec to pandemia o zasiegu swiatowym ;) .
Projektowi kibicuje i ciekaw jestem jak ten silnik bedzie pracowal.
Z gory przepraszam za oftop.
W brytyjskiej Wikipedii jest napisane, ze wojskowe Jawy 350 mialy korby ustawione razem. Czy ktos mial okazje ogladac taka Jawie i moze potwierdzic?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Straight-twin_engine (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Straight-twin_engine)
Bo w tym filmiku wojskowa Jawa pyrka “normalnie” czyli korby ma rozstawione o 180 stopni:
https://m.youtube.com/watch?v=rXQ8vDlNH2I (https://m.youtube.com/watch?v=rXQ8vDlNH2I)
-
Tak jak już wspomniałem wcześniej dolot z gaźnikiem jest na próbę sam nie wiem czego się spodziewać ale ... Docelowo jeśli to będzie coś warte będzie gaźnik pwk 32 albo 34 a i jak będzie to jakoś jeździło i będzie to warte dalszych przeróbek to tak klocek odlany w dolocie jest przyszykowany pod membranę narazie jej tam nie ma bo czekam na wenę i efekty
-
Muzetowirus. Mnie tez dopadl wiec to pandemia o zasiegu swiatowym ;) .
Projektowi kibicuje i ciekaw jestem jak ten silnik bedzie pracowal.
Z gory przepraszam za oftop.
W brytyjskiej Wikipedii jest napisane, ze wojskowe Jawy 350 mialy korby ustawione razem. Czy ktos mial okazje ogladac taka Jawie i moze potwierdzic?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Straight-twin_engine (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Straight-twin_engine)
Bo w tym filmiku wojskowa Jawa pyrka “normalnie” czyli korby ma rozstawione o 180 stopni:
https://m.youtube.com/watch?v=rXQ8vDlNH2I (https://m.youtube.com/watch?v=rXQ8vDlNH2I)
Yabaman w latach 70 mój ojczulek nabył 350 od zawodnika startującego w wyścigach krosowych i też miała tloki razem, ale nie wiadomo teraz czy to fabryka czy twórczość. Gdzieś widziałem taka wzmiankę w jakieś instrukcji do tuningu, jeżeli znajdę podrzucę, coś jest na rzeczy.
-
Tomasz Sałek o tym pisał. Były to przeróbki zawodników. Mocy pewnie ani momentu nie dodawało, bo skąd? Natomiast zmieniało się oddawanie mocy, tzw pulsacja momentu, która jest bardzo pożądana w motocyklach terenowych
-
widziałem silnik od jawy libenak i tam wykorbienia nie były obrócone. Czy to był oryginał, czy nie, nie mam pojęcia.
-
Zrobiłem odpaliłem przejechałem się na motocyklu i przejechałem się z pomysłem odradzam ta przeróbkę po 3 km miałem dosyć jazdy i wogule oprócz tego że jedzie jak ciągnik z dołu ma sile i to by była jedna zaletą reszta to wady z odpalaniem włącznie na kopię trzeba stawiać jak w starym harleju drgania są mega duże to tyle gorąco nie polecam https://youtu.be/OExUSN1Njak
-
Całkowicie inna praca silnika,dawno temu Grom wykonał taką przeróbkę, było o tym na forum i były filmy na YouTube jednak nie mogę odnaleźć.
-
Szacunek dla ciebie że to zrobiłeś. Jesteś przykładem człowieka, który nie teoretyzuje tylko robi. Chociaż wszyscy mówili ci że to nie ma sensu ale zrobiłeś, sprawdziłeś i o to chodzi.
Często ktoś ma pomysł ale nie realizuje go i jest tylko bicie piany.
-
Szacunek za to, że to zeobiles. Z chęcią pobawiłbym się z silnikiem 638, ale wolnego silnika brak
-
chodzi jak rozklekotana tfu Muzeta
-
Jak już rozmawialiśmy z Azbeścikiem może jakby silnik był na tulejach metalowo-gumowych to pewnie te wibracje byłyby mniejsze. Może jeszcze kiedyś natchnienie ci wróci ;D
-
Oj wątpię wolę sobie z tego normalny piec złożyć kartery mam ze dwa komplety a te zostaną o jeść nie wołają więc raczej w tą stronę pujde :P przeróbka chodzi ale do normalnej jazdy to się nie nadaje generalnie odradzam jeszcze raz
-
Czyli mit obalony, szkoda że się nie nadaje do jazdy :( . Dziękujemy Ci za opublikowanie eksperymentu.
-
;)
-
Na moje drewniane ucho to ten silnik prosi o opoznienie zaplonu albo dostarczenie mu wiekszej ilosci paliwa. Przymykajac oko na jego zwiekszone wibracje mozna by mu dac szanse z wiekszym gaznikiem, np od Iza Planety, albo znaczaco rozkalibrowac dysze w zalozonym gazniku od ETZ.
Doceniam samozaparcie i umiejetnosci warsztatowe Kolegi. Jesli juz ten silnik jest zmontowany to mozna sie jeszcze troche pobawic.
Ku kontemplacji podaje, ze gaznik Pekar K68 stosowany w Planecie 5 ma dysze glowna 280 a wiec ponad 2 razy wiecej niz w gazniku od ETZ:
https://tmpekar.ru/catalog/toplivnaya-sistema/motokarbyuratory/k68i-1107010/ (https://tmpekar.ru/catalog/toplivnaya-sistema/motokarbyuratory/k68i-1107010/)
-
Zgadzam się z tym że brakuje mu mieszanki chociażby dlatego że obydwa cylindry potrzebują go w tym samym momencie.
-
Gaźnik faktycznie za mały bo silnik nie chcial się wkręcać po wyżej 4500 obr oczywiście pod obciążeniem dysze wsadzalem różne rozniaste i powiem wam że na tej dyszy co na filmiku to ja po dłuzszym parkaniu na wolnych zalewało ( dysza 50) ;) wyprzedzenie zapłonu testowałem od 3.0 do praktycznie 0 :P na filmie wyprzedzenie koło 2.3 mm i na tym ustawieniu dało się to normalnie zapalić i w miarę normalnie jeździła do tych 3 tys obrotów faktycznie że prawdopodobnie ten silnik przy gaźniku 26 mm poprostu nie miał czym oddychać ale szkoda mi już czasu i wena mi się skończyła bo po raz następny ten silnik to lipa według mnie a mój telefon bardzo kiepsko nagrywa filmy zawsze jakieś dzięki nakłada i wogule
-
Napisałbym- a nie mówiłem.... Ale do odważnych świat należy. Lepiej pokusić się o rozdzielenie na dwa gaźniki, dwie membrany i normalny układ korbowy. Narobiłeś się i pupa
-
Napisałbym- a nie mówiłem.... Ale do odważnych świat należy. Lepiej pokusić się o rozdzielenie na dwa gaźniki, dwie membrany i normalny układ korbowy. Narobiłeś się i pupa
:P jestem z tych ludzi którzy muszą sami coś zrobić i się przekonać :D i żeby nie było nie żałuję i przyznaje się do niepowodzenia silnik może z tymi podkowami złoże normalnie a może złoże z tego wogule zapasowy normalny silnik wiem jedno narazie jako szmelc londuje znowu pod stołem na kolejnych kilka lat ;)
-
Jak byś (za kilka lat ;) ) znowu złapał wene to jak będę miał chwilę to wrzucę skan z książki o kartingu. tam jest z tego co pamiętam wzór do obliczania statycznego wyważenia silnika, ważyłeś tłoki, korbowody itd, trzeba by to policzyć i powiesić obliczony ciężar na korbowodach i nawiercać wał aż do równowagi. Z tego co mi się wydaje to żeby to działało w miarę bez wibracji to trzeba by przerobić przeciwwagi żeby była większa różnica. Silnik jednocylindrowy ma dużą różnicę na przeciwwagach, a 2 cylindrówka jest równoważona 2 tłokiem itd. i koła są prawie pełne.
-
Wielki szacunek z mojej strony za Twoją prace i umiejętności. trochę szkoda, że nie udało się osiągnąć zamierzonego efektu ale mam nadzieję
, że może jeszcze kiedyś pokusisz się o próbę wyważenia wału i większy gaźnik.
-
Tak przerabiane były silniki do motcrossu. Nikt nie zwracał uwagi na wygodę eksploatacji, miało robić robotę. Skoro silnik ładnie jedzie z dołu, to w teren jest ok
-
Jak byś (za kilka lat ;) ) znowu złapał wene to jak będę miał chwilę to wrzucę skan z książki o kartingu. tam jest z tego co pamiętam wzór do obliczania statycznego wyważenia silnika, ważyłeś tłoki, korbowody itd, trzeba by to policzyć i powiesić obliczony ciężar na korbowodach i nawiercać wał aż do równowagi. Z tego co mi się wydaje to żeby to działało w miarę bez wibracji to trzeba by przerobić przeciwwagi żeby była większa różnica. Silnik jednocylindrowy ma dużą różnicę na przeciwwagach, a 2 cylindrówka jest równoważona 2 tłokiem itd. i koła są prawie pełne.
z tego co liczyłem to wyważenie fabryczne wału jest w okolicach 70- 75 % liczone według forum junaka jak by ktoś miał materiały na temat statycznego wytwarzania wału to chętnie bym przytulił taka wiedzę po przesłaniu się z tym wszystkim może jeszcze się wezmę raz za to silnik wibroje najgorzej w przedziale 2000-3000 obr potem jest już znośnie pomyśle nad wstawieniem jeszcze z przodu tulej gumowych w mocowanie silnika a z tyłu trzeba by mocowanie przynajmniej wachluwe zobaczę jak będzie z czasem i wena
-
Pamiętam, że kiedyś chyba Mariusz nestor robił zawieszenie całego silnika na gumowych tulejach... Gdzieś też na forum kiedyś czytałem o sytuacjach gdzie pękały tylne mocowania w silniku jak z przodu był "na gumie"
Nie mniej jednak szacun Panie Kolego, że Ci się chciało!
-
I chyba to Jeszcze nie konec jak będę miał chwilę to się pobawię jeszcze wydaje mi się że za mały gaźnik powoduje dużo szybszy przepływ powietrza i o wiele większe podciśnienie szczególnie przy zamkniętej box częściowo uchylonej przepustnicy dlatego zasysa mimo nie wielkich dysz dużo więcej paliwa w Zoran sprawdzałem świece są czarne a w silniku aż chlipie mieszanka niespalona pobawię się jeszcze raz z wywarzeniem wału poszukam trochę i popatrze
-
I chyba to Jeszcze nie konec jak będę miał chwilę to się pobawię jeszcze
Trzymam kciuki ;D
-
Eksperymentuj i dziel się wynikami. Powodzenia :)
-
Najlepiej by bylo mieć droga ramę żeby nie przeżyciach tego w tą i spowrotem no ale nie ma bardzo w co wrzucić a jeździć się chce też normalnie no nic . Zastanawiam się jaki powinien być współczynnik wyważenia wału jak się okazuje nie jest to takie proste jak ktoś ma wiedzę na ten temat i chciał by się podzielić to jestem chętny
-
Ja sugerowałbym się współczynnikiem ze 175tki
-
Ja sugerowałbym się współczynnikiem ze 175tki
wszystko fajnie pięknie tylko trzeba by mi pomierzyc przeciwwagi dokładnie
-
Działaj,nie poddawaj się-ja trzymam kciuki :)
-
Jutro albo w sobotę zeskanuję to co ja mam bo książkę już znalazłem.
-
Geralnie chodzi o wspolczynnik wyważenia wału jaki powinien być dla jedno cylindrowego silnika a ja jeszcze raz se policzę jaki jest fabryczny dla jednego wykorbienia masę główki korbowodu i tłoka uzbrojonego mam więc popatrzę generalnie z tego co patrzyłem to dla singla powinien ten współczynnik wynosic 60-70%
-
Jeśli zastosujesz wyważanie zgodnie z 175 to i tak masa nie wyważona podwoi się i będzie pupa. Drgania będą zbyt duże. Ślepa droga, nawet jeśli udałoby się osiągnąć mniejsze drgania w pewnym zakresie obrotów to ogólne użytkowanie będzie niemożliwe. Nadal cofasz silnik w rozwoju. Próbujesz udowodnić że 100 lat motoryzacji nie miało racji...
-
Jeśli zastosujesz wyważanie zgodnie z 175 to i tak masa nie wyważona podwoi się i będzie pupa.
Źle go zrozumiałeś. On pewnie ma na myśli proprocje wyważenia z silnika 175 lub te same masy ale dla połowy wału silnika 350. Generalnie bardzo dobrze kombinuje, tak ma być.
Ja od siebie dodam, że u mnie po założeniu podkowy i wypełnieniu wału najbardziej poczułem efekt dopiero po zestrojeniu wydechów. Na oryginalnych wkładach Jawy lub na wydechach od Cezety mój silnik 638 bardzo spokojnie się zbierał od niskich obrotów. Jak zestroiłem wydechy to silnik zrobił się dużo zrywniejszy i dostał dołu. Dużo lepiej się rusza z pasażerem. Na czeskich stronach pasjonaci piszą wprost, że silniki Jawy i CZ były zdławione przez ówczesne przepisy prawne odnoście poziomu hałasu. Podobno motocykle robione na eksport do Rosji były trochę mocniejsze bo tam normy były łagodniejsze.
-
Oczywiście że jeśli bym przyja wyważenie z cz 175 to w grę wchodzi polówka wału do 350 to jest logiczne ale chyba nie dla każdego :P.... Ale najważniejszy jest jednak współczynnik wyważenia w 175 jest inny tłok i prawdopodobnie jego masa jest inna niż w 350 nawet różnica jest między zeliwniaka ameliniakuem i to nie mała bo koło 25-20 gram raczej przelicze to na nowo. A w 175 widziałem dwa rodzaje wywazeniem 4 i 2 otwory w przeciwwadze i teraz pytanie do znawców 175 który wał jest od której cz
-
Ok! Ważne jest to że ci się chce
-
Znalazłem, że fabrycznie wał wykorbiony co 360 st był w Jawie 350 typ 554 (wersja dla sportu i wojska). Różni się również aluminiowymi cylindrami (lżejsze i mają trochę większe kanały płuczące), większym przekrojem gaźnika (28mm) oraz kolektora dolotowego i kanałów w karterach. Podobno moc nie była dużo większa ale za to lepszy moment obrotowy i pulsacja napędu.
(https://http://up.picr.de/20945593mt.jpg)
(https://http://up.picr.de/20945629dx.jpg)
(https://http://4.bp.blogspot.com/-H7cN5fm-D_8/VkJOcZbq7pI/AAAAAAAACR0/6tg23DxcqxI/s640/m_1.jpg)
(https://http://2.bp.blogspot.com/-C3R7OPYw6-o/VkJOclhm4-I/AAAAAAAACR4/YVxvpNfWWqo/s640/m_3.jpg)
(https://http://3.bp.blogspot.com/-rrHh2PRFyTQ/VkJOdLrwEEI/AAAAAAAACSE/q-7OzJuGmWU/s640/m_4.jpg)
(https://http://4.bp.blogspot.com/-bLa9IgaO2QE/VkJOdT0HGeI/AAAAAAAACSQ/51eQb5XpyYM/s640/m_5.jpg)
(https://http://3.bp.blogspot.com/-3dhznVf-9Eo/VkJOdVh5xFI/AAAAAAAACSM/JoebTPDIWik/s640/m_6.jpg)
(https://http://4.bp.blogspot.com/-B8KoBuPMHWs/VkJOd27O7gI/AAAAAAAACSg/TiXK3q2tc1I/s640/m_8.jpg)
-
Narazie brak czasu na zabawy ale mam już gaźnik pwk 34 mm. cylindry widzę że mają wyżej kanały popodcinane jak będę miał chwilę to będę się bawił dalej
-
Brawo! trzymam kciuki.
-
No ciekawe jak Jawa z klapką będzie hasała? ;D
-
azbescik2 jak odpalałeś ten silnik to odpalałeś go na fabrycznym airboksie? michał_t wrzycił zdjęcia libenaka po fabrycznym tuningu, na tych zdjęciach nie widać filtra, ale on ze standardowym nie ma wiele wspólnego, może problem zbyt bogatej mieszanki to za mała wydajność airboksa?
-
Prawdopodobnie też ale gaźnik na którym to paliłem poprzednio mial przelot 26 mm więc tyle co orginalny bo innego nie miałem teraz mam gaźnik 34 mm przelotu i zamierzam wywalić wogule airbox i założyć sam storzek na gaźnik żeby nie było oporu za dużego, przy zastosowaniu membrany bez sensu było by zostawić układ ssący w stanie nietkniętym więc tłoki a raczej jego płaszcz zostanie zmieniony tak aby faza ssania mieszanki była asymetryczna jak najbardziej ale czas mnie strasznie ostatni ogranicza niestety
-
Rozumiem, Powodzenia!
-
Jako że dzisi mnie wszystko zaczęło denerwować co związane z obcymi garażowymi sprawami popatrzyłem się w kąt na silnik i go wyciągnęłam założyłem gaźnik narazie bez membrany i popsułem trochę cylindry zastanawiam się jeszcze nad sensem tych okienek w tłokach ale muszę się z tym przespać jutro może zamontuje do tego silnika vappe i go odpalę na stojaku ale to czas pokaże
-
Dzisiaj był odpal w wolnej chwili na pwk 34 całkiem inaczej chodzi i się kręci jak glupi https://youtu.be/t9fgy4cfPrA a tu już po ustawieniu wolnych obrotów https://youtu.be/U0KOHJmBOF0
-
Czemu masz podpis singiel?
-
Normalnie odrzutowiec, lata po garażu :D .
-
Czemu masz podpis singiel?
jakoś musiałem podpisać a skojarzyło mi się że ten silnik mimo dwóch garów to praktycznie singiel, wbrew pozorom silnik nie ma zbyt wielkich wibracji, porównał bym je do cz 175
-
Odkopuję temat. Jak się historia skończyła z dwoma tłokami pracującymi razem? Faktycznie jest lepszy moment obrotowy/moc ?
-
W międzyczasie składa sie cały motocykl ale niestety czasu mało mam na swoje sprzęty i takimi małymi kroczkami to idzie
-
Dzisiaj 6 godzin przesiedziałem.nad dolotem oprócz katu natarcia filtra powietrza ktorypowinien być ostrzejszy jest progres gaźnik lekko nachylony do woltu do skrzyni korbowej zaczyna mi sie to podobać i tylko cierpliwość nas uratuje
-
Klasa KOŃ :)
-
Fajnie że idzie projekt do przodu.
U mnie wszystko stoi inne sprawy są i nie ma kasy chwilo.
Mozolna praca
-
Arek, do tego silniczka to by taki design pasował :) . Trzymam kciuki za Twój projekt.
-
Fajnie, że ludzie nadal się bawią takimi silnikami. Osobiście tego nie rozumiem(strojenie 2T zawsze zmierza ku dźwiękom i osiągom znanych z Japońskich 2T), ale Ci kibicuje! Myślałeś nad membranami do tego silnika? I tak nie masz ograniczeń z dolotem w postaci fabrycznego airboxa
-
Był dzisiaj niecny plan postawić ja wstępnie na kola ale czas niestety wydymał nas ale kola są już gotowe zastanawiam się jeszcze nad opuszczeniem przodu o 3- 4 centy ale muszę ją postawić najpierw
-
Rob siedzenie o zadupek cafe. Przodu nie trzeba ciąć wystarczy krótsze sprężyny lampa w dół , kiera klip on miedzy półkami i będzie baja. Moja tęczówka była tak zrobiona
-
Oo panie mam bardziej niecny plan bez cięcia wystarczy roztoczyć górna półkę żeby lagi przelazł przez nie na przestrzał i mamy regulacje przodu jeśli chodzi o wysokość jak chcemy ale muszę na niej siasc i przedewszystkim założyć łamana kierownice i się przymierzyć
-
Kiedy pierwszy rozruch, chętnie posłucham jak to działa?
-
Progres widać! Piszę się na pierwsze odpały i testy 8)
-
Moja tęczówka tak wyglądała
-
Strasznie ją ktoś skrzywdził... :o
-
Oczywiście każdy robi jak uważa i o gustach właściciela się nie dyskutuje ale no.....
-
Przywróciłem ją do oryginału.
-
Przymiarek ciag dalszy
-
Areczku koniecznie musisz dać mi kajta:)
-
Jako że krztalt wydechu średnio mi się podobał to to troszkę poprawiłem wydech poszedł wyżej nad os kola
-
Raz ze ładniej, dwa praktyczniej
-
Chyba oś koła.
-
Chyba oś koła.
Zgadza się i już poprawiam
-
Takie tam
https://youtube.com/shorts/Xbb6UIiCvko?si=7f-d9LKZ5sCLzuZ7
I takie
https://youtube.com/shorts/dYl_a-N-3ZA?si=zIyL1ncKueek7_-w
-
Trochę jak etz.
-
Nie bluźnij
-
Coraz bardziej mi się podoba!
-
Bardzo dziwnie ten silnik pracuje:) Będę musiał się tym przejechać ciekawe jak to będzie ciągnęło:)
-
To ten silnik w którym tłoki pracują razem? Jak oceniasz poziom wibracji?
-
To ten silnik w którym tłoki pracują razem? Jak oceniasz poziom wibracji?
narazie nie mogę wiele powiedzieć bo to na postoju ale widać na filmie że motocykl luźno stoi nie chodzi po garażu a stoi oparty tylko o rurę wydechową tak naprawdę na kawałku drewna jak narazie powiem szczeze że jestem zadowolony na postoju wibracje są podobne jak w cz 175
-
Takie tam po malu się tworzy
-
Już widzę jak będzie szła jak wściekła:)
-
Mega szacunek za to że tyle części w tym motocyklu to będzie twoja produkcja ;)
-
Wizja tworzy się dalej jakas tam deska do zegarów powstała przy okazji podkulem trochę centralna stopkę która była sporo zdarta z biegiem czasu
-
Mega robota! Szacun! 8)