Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Szybka interwencja => Wątek zaczęty przez: lukasz396 w Września 12, 2012, 20:51:37
-
Witam dzisiaj od mechanika przywiozłem sobie silnik cz 350 który przeszedł Kompletny remont I sprawdzonego Gościa Lecz był u niego sam Silnik. Po włożeniu i Odpaleniu Wszystko Okey chodzi Bosko. Lecz Ślizgało Sprzęgło. Postanowiłem coś sobie Poregulować. Noo i Tak Teraz to nawet Jak Kopnikiem ruszam to ślizga brak najmniejszego sprężania.kręciłem Tą śrubą od regulacji sprzęgła czasami delikatnie tłokiem ruszyło ale nic z tego. nawet Odkręcałem Linkę Lecz to nie trzyma na Lince. Proszę Was O Pomoc
-
Wydaje mnie się, że masz za dużo kulek w popychaczach, na środku nie powinno być, powinna być jedna w automacie.
Ewentualnie źle kręcisz lub masz źle założoną krzywkę popychającą ramię automatu. Niby ma swoją ustaloną pozycję ale słyszałem o agrotunerach co zakładali inaczej niż przewidziano.
Albo, masz zerwany gwint na nakrętce lewego czopa wału i się zębatka obraca na czopie.
-
Prawdopodobnie odkręcił Ci się kosz sprzęgłowy. Musisz zdjąć lewy dekiel (wcześniej spuść olej lub połóż motocykl na prawym boku) zdjąć tarcze sprzęgłowe i najlepiej odkręcić kosz, odtłuścić, posmarować klejem do gwintów i zakręcić z powrotem...
Chyba, że kręcąc regulacją z powrotem wszystko wraca do normy to wtedy wystarczy tylko wyregulować, ewentualnie sprawdzić popychacze i kulkę...
-
Strażak nie siej zamieszania dodatkowa kulka między popychaczami może pomóc ale na pewno nie zaszkodzi w działaniu sprzęgła!
-
Mechanik Kazał zalać hipol 15 tak zrobiłem 1 litr wszedł. Czy może to być wina oleju ? CZy Faktycznie coś mogło się Pokrzanić ? Mówię na Początku było dobrze Zeszło z 5 min i klap bo zaczełem sobie regulować.
-
To może być odkręcone koło zębate na wale jak pisze Strażak, kosz przed całkowitym odkręceniem zacząłby coś wcześniej hałasować.
-
Bo jeżeli reguluję tą śrubką sprzęgło od strony zębatki Na odpiętej lince to Powinno być wszystko okey ? Nie ma ratunku trzeba odkręcić lewy dekielek ;( ?
-
Niema znaczenia czy jest linka czy jej niema. Odkręcenie tego dekielka lewego nie jest takie trudne ani złe 8)
-
Na 100% koło zębate na wale. bo jak mówisz jak kopiesz to się ślizga. Jawę można odpalac na wciśniętym sprzęgle.
-
Olej masz dobry, jeżdżę na takim i nie mam szarpań.
Sprawdź jeszcze raz regulację sprzęgła od prawej strony motocykla.
Pamiętaj że sprzęgło reguluję się śrubą przy automacie a nie linką.
Ustaw to tak by na krzywce był minimalny luz, linkę skręć do końca, naciągnij przy dźwigni automatu, dokręć, ustaw luz na klamce...
Pewnie znasz tą procedurę :P
Jeśli to nie pomoże, koledzy dali odpowiedź co jest nie tak :)
-
Panowie, to nie motorynka, tylko CZ-ka (brawo Gustaw). Te silniki mozna odpalac wysprzeglone, poniewaz polksiezyc napedza bezposrednio kosz sprzeglowy, a nie walek glowny skrzyni biegow jak w motorynce. Mozna wiec wyjac tarcze sprzeglowe, odkrecic nakretke kosza, a i tak przy nacisnieciu kopniaka wal korbowy powinien sie obracac. Sa wiec nastepujace mozliwosci:
1) Zebatka kola pierwotnego obraca sie na wale (prawie na 100% jest to przyczyna, jak pisze Gustaw)
2) Zerwal sie lancuch sprzeglowy (zaczynam zartowac)
3) Czop walu obraca sie w przeciwwadze (zartuje)
4) Urwaly sie korbowody? ;)
5) Polksiezyc zmienia zeby z mlecznych na stale? ;)
-
Dzięki za Tak szybkie Odpowiedzi. Linka Jest Obecnie Odpięta i regulowałem Samą Tą śrubką i Kopnik Ani troszeczkę Kompresji lecz Gdy dałem 1 Bieg to coś delikatnie czułem tłok chodził ale to jest nic Czyli co odkręcać dekielek ?
-
Kozak weź myśl co piszesz , bo chyba nie wiesz o co chodzi.
-
Kurde a to tak dużo roboty odkręcić ten dekiel i sprawdzić??
-
Właśnie wróciłem z Garażu Troszkę Wnerwiony ;/ Lewy Dekiel ściągłem i wszystko ładnie Wygląda z WYjątkiem Tak jak Mówiliście Odkręcona Zębatka ;/ Lecz Gdy Zablokowałem Łańcuszek Sprzęgła bym mógł dokręcić swobodnie nakrętkę na Wale z Zębatką to Kręciła Mi się z Wałem ;/ Co w Takim Przypadku zrobić Przy próbie Odkręcenia lub Dokręcenia Bez Efektu wał i nakrętka się Kręci Tylko Czy To Normalne ?. Jak Zablokować Wał ?
-
Nie wiem czy jest późno i nie rozumiem ?
Zębatka ma się z wałem obracać, żeby przenosić moment na sprzęgło poprzez łańcuszek. Ty masz dokręcić, żeby przypadkiem nie przestała się obracać z wałem.
Weź jakiś gruby płaskownik i wsadź między zęby zębatki i kosza i wtedy dokręcaj.
W ogóle jakim cudem zablokowałeś łańcuszek ? A jak by był zablokowany to by wał sie nie kręcił :o
-
Kolego włożyłem śrubokręt i zablokowałem :D I Po takim zablokowaniu chcąc dokręcać Nakrętke Kręci mi się Ona z wałem Tylko czego ? Tam Powinien Być Klin ?
-
Chyba naprawdę jest zaspany bo nie ogarniam. Śrubokrętem nie da się tego zablokować. Czyli według Ciebie łańcuszek się nie rusza, kosz stoi w miejscu, a zębatka się obraca z wałem, nie realne.
-
Dobre zdjęcie. Już mówię . Po włośnie Śrubokręta Wszystko Blokuje Śrubokręt między Kosz a Łańcuszek lub Tą zębatkę Lecz Po takim zablokowaniu nic anie nie drgnie Tylko Jak chce dokręcić to Rusza mi się Nakrętka z wałem A zębatka stoi w miejscu wraz z Koszem. Teraz troszkę jaśniej ;p ?
-
Teraz rozumiem :P
czyli czop się kręci w zębatce. Jak to możliwe ? Może nie masz podkładki zabezpieczającej i masz luz między nakrętką i zębatką, wtedy zębatka nie wchodzi do końca na stożek bo jej nakrętka nie dociska i jest luźna więć się czop obraca wewnątrz.
Na to wygląda ;]
-
Noo właśnie chyba wytłumaczyłem Wiesz zębatka wszystko stoi w miejscu a jak chciałem dokręcić to ruszła mi się nakręta z Wałem bez zębatki. Czyli co trzeba Było by zrobić ?
Jej nie idzie teraz ani odkręcić ani dokręcić ;/
DOdam że ten czop jest zaniżony pod Tą nakrętką nie tak jak na zdjęciu
-
Gdy zdjąłeś pokrywę trzeba było zrobić fotkę i pokazać dokładnie jak to wygląda.
Bo bez tego "widoku" trudno coś więcej poradzić.
Możesz spróbować zablokować wał wkładając coś sensownego do okna wydechowego i wtedy spróbować dokręcić tą zębatkę. A właściwie najpierw ją odkręcić i zobaczyć o co biega.
Może coś nie "ten teges" ze stożkami czopu wału lub zębatki
Może mechanik źle tzn. 'krzywo" nakręcił nakrętkę?
Może po prostu, przed założeniem zębatki, posmarował towotem czop?
A może masz założoną zębatkę od 638? I stąd problem.
Trudno na odległość a tym bardziej bez dokładnych fotek postawić właściwą diagnozę.
Jeśli sam nie możesz zdiagnozować problemu i chcesz forumowej pomocy - Zapodaj dokładne fotki.
...Może nie masz podkładki zabezpieczającej i masz luz między nakrętką i zębatką...
Strażak, przecież tam nie ma żadnej podkładki :-\
-
Może masz kolego za wąską nakrętkę i gwint się skończył, a nakrętka nie dociska jeszcze zębatki? Zobacz, czy tak nie jest. łatwym rozwiązaniem na zablokowanie wału jest włożenie przez otwór na świecę jakiegoś sznurka, to nie pozwoli tłokowi dojść do GMP i zatrzyma wał.
-
Trzeba bardzo dobrze wyczyscic czop i wewnetrzna powierzchnie styku zebatki, nie moze byc na tym nawet ziarenka piasku, bo czop bedzie slabo trzymal. Mozesz sprobowac po wyczyszczeniu nabic (nie za mocno, najlepiej malym mlotkiem) zebatke na czop. Moze wtedy czop troche chwyci zebatke i dasz rade nakrecic nakretke. U mnie ta nakretka tez bardzo ciezko kreci sie na gwincie, mimo, ze wizualnie nie widac, zeby gwinty byly uszkodzone...
-
W silniku CZ powinna być podkładka sprężynowa między nakrętką a zębatką. Jeśli jej nie ma to załóż, Jawol zębatki w CZ i Ts są takie same.
-
W silniku CZ powinna być podkładka sprężynowa między nakrętką a zębatką. Jeśli jej nie ma to załóż, Jawol zębatki w CZ i Ts są takie same.
W 472.6 pod nakrętką nie ma żadnej podkładki, i wszystko się ładnie samo na stożku zaciska.
Aby to się zaczęło obracać to chyba mechanik składający musiał nakrętkę dokręcić palcami
-
W mojej 472.5 jest podkładka sprężynująca pod tą nakrętką.
(https://http://img840.imageshack.us/img840/4117/63271267.jpg)
(https://http://img685.imageshack.us/img685/5643/77817093.jpg)
Rysunek dotyczy 472.5 i jest tam podkładka. Myślę, że w 472.6 powinno być tak samo.
-
...
...zębatki w CZ i Ts są takie same.
Też tak kiedyś myślałem. Ale praktyka robi swoje.
Niby stożek jest taki sam i wieniec zębów też ale usytuowanie tego wieńca wzgledem stożka jest inne.
Gdy spróbujesz założyć zebatkę od "żeliwniaka" do "aluminiaka" to wieniec "siądzie" na karterze.
Gdy postąpisz odwrotnie nie będzie współliniowości z koszem.
-
W mojej 472.5 jest podkładka sprężynująca pod tą nakrętką.
(https://http://img840.imageshack.us/img840/4117/63271267.jpg)
(https://http://img685.imageshack.us/img685/5643/77817093.jpg)
Rysunek dotyczy 472.5 i jest tam podkładka. Myślę, że w 472.6 powinno być tak samo.
Myślenie jest cechą pozytywną, jednak rzeczywistość ma się często nijak do tego co się myśli.
Jeśli jest napęd obrotomierza to jest inna nakrętka - z napędem ślimaka i niestety nie ma pod nią żadnej podkładki ;)
Pozdro !
-
Faktycznie inna nakrętka. Zapomniałem, że w 472.6 jest obrotomierz. Mój błąd. W takim razie jak tam jest to zabezpieczone? Podkładka sprężynująca spełnia też rolę zabezpieczenia.
-
Faktycznie inna nakrętka. Zapomniałem, że w 472.6 jest obrotomierz. Mój błąd. W takim razie jak tam jest to zabezpieczone? Podkładka sprężynująca spełnia też rolę zabezpieczenia.
Nijak. Prosty sposób wsio kręci się w tą stronę co jest dokręcane i jak się kręci to automatycznie się dokręca :) a jak nie dokręca to się nie odkręci :)
Dokręcenie z odpowiednią siłą wystarcza, na stożku się klinuje przecież tak że trudno koło zdjąć bez ściągacza :)
-
Podsumowując- koło zębate najlepiej dotrzeć do czopu wału pastą zaworową ( kosztuje grosze, najlepiej tzw "0" ) po czym ładnie umyć rozpucholkiem- później wystarczy docisnąć je ręką i zasadniczo już trzyma jak głuchy drzwi. Blokujemy,dokręcamy-śmigamy. 472.6 podobnie jak 638 i 634 nie ma podkładki sprężystej. Występuje ona w żeliwnej Cześce i starszych żelkach bez obrotka. W dwuzegarowcach nie ma. Taki układ zgwałciłby nam napęd obrotomierza. Tyle.
-
A ja zakładam tę zębatkę na gorąco. Podgrzewam tak do około 100 stopni zakładam, na gwint klej, dokręcam i spokój.
-
A później płacz ze nie można zdjąć zębatki i ściągacze pękają.
-
A później płacz ze nie można zdjąć zębatki i ściągacze pękają.
Nie. Ja mam jaja. A zębatkę wczoraj zdjąłem. Trzeba umieć, a nie tylko ciągnąć ściągaczem. A ściągacz mam za 30zł.
-
Proszę Zdjęcia Zębatkę Dokręciłem W Taki sposób że w włożyłem do Wydechu cylindra Pewien przedmiot By zablokować Wał. Mocno dokręciłem nakrętkę. Lecz Po odpaleniu i przejechaniu Odcninka 100 m Dalej ślizga się zębatka. Dzwoniłem Do mechanika i mówił że to jest Czop walu obraca sie w przeciwwadze Możliwe ? bo już mnie szlak Trafia ;/
-
Powiedz nam jeszcze dokładnie jaki masz dokładnie model motocykla. I 6V czy 12 V.
-
cz 350 472,6 12 V.
Nie ma chyba szans By to dokręcić Blokuję Łańcuszek zębatka sroi w miejscu kosz tak samo i jak chce dokręcić to kręci się czop wału z nakrętką i słychać jak chodzą tłoki
-
Ok. Zdejmij zębatkę i zobacz jak wygląda czop. Czy niema śladów zatarcia,czy coś nie jest po kiereszowane. Jeżeli nie to weź rozpuszczalnik lub benzynę ekstrakcyjną ,odtłuść czop i stożek w kole zębatym i mocno dokręć.
Jeżeli by ci się czop w przeciwwadze kręcił to nic by nie dało zablokowanie tłoka.
-
Ok zębatka schodzi bardzo lużno Lecz muszę blokować te tłoki bo inaczej nie ma szans na dokręcenie blokuję tak jak pisałem przez wydech
-
Sluchaj Stary! Proste pytanie: czy jestes w stanie dokrecic nakretke reka az dotknie zebatki? Bo jezeli nie, to moze poprostu gwint w nakretce jest z**bany i to caly problem? Zebatka na czopie sie zablokuje dopiero po tym, jak zostanie chociaz troche docisnieta nakretka. Mozna tez, jak pisalem juz wyzej, sprobowac nabic zebatke na czop ostroznie mlotkiem, probowales?
Czytales w ogole, co ludzie tu Ci podpowiadaja?
-
Tak czytałem wszystko obecnie mam wszystko rozebrane i tak wszystko ładnie zębatkę nabiłem tak jak mówisz i po nabiciu dam rade dokręcić nakrętkę by się stykała z zębatką zobacze odtłuszczę to miejsce i dam znać.
-
Optycznie patrząc to zobacz jak wsadzisz zębatkę czy przypadkiem nie włazi za głęboko na czop.
Jeśli tak to dobierz jaką podkładkę i załóż, ewentualnie coś jest nie tak z czopem i inny stożek że nie klinuje koła. To jest tak pomyślane że nie musisz niczego smarować, niczego odtłuszczać, niczego grzać, zakładasz, dokręcasz i wszystko.
Jeśli górne zdjęcie było robione przy dokręconej nakrętce to mi się wydaje żę w mojej jakoś głębiej nakrętka się wkręcała na gwincie.
Jakbyś po odkręceniu nakrętki zrobił zdjęcie ale patrząc na zębatkę od przodu motocykla to powiem co i jak.
Pozdro !
-
Mozesz tez sprobowac nalozyc klucz nasadowy na ta nakretke i pukac mocno w grzechotke, dokrecajac nakretke. Bezwladnosc walu jest duza, wiec przy mocnym uderzeniu, nakretka powinna dojsc do zebatki i w pewnym momencie ja wcisnac w czop tak, ze zalapie. Potem juz z gorki.
Dwie rady:
1) uzywaj lepiej do tego mlotka gumowego lub drewnianego, zeby nie uszkodzic przypadkiem karterow
2) Zebatke zakladaj razem z koszem i lancuchem, bo za chwile otworzysz drugi temat: jak zdjac zebatke z walu ;)
EDIT:
3) Acha, no i pospiesz sie, bo za tydzien zlot! :D
-
Okey oJ takiego tematu nie założę ;D jak zdjąć zębatkę z wału bo sama schodzi tylko z łańcuszkiem musiałem się Bawić ale To już z Głowy ;) Obecna sytuacja wygląda następująco Dalej się Kręci Wał (tłoki) z nakrętką Moim Zdaniem Za daleko wchodzi zębatka i Nakrętka nie może dostać ale hmm Jeszcze Tutaj razem Pomyślmy Gwinty Są Ładne Wszystko super Wygląda A taki głupi Problem wyszedł ;/ Może to zdjęcie coś Pomoże
Gdy Bym troszkę Nakrętkę przytarał hmm papierem ściernym ? Od tej strony co łączy się z zębatką chodzi mi Tylko Tą środkową Część nie zrobiłem jej Zdjęcia
-
Jak byk widać że koło łańcuchowe za daleko ci wchodzi i nakrętka jej zwyczajnie nie dociska. albo coś podłóż pomiędzy nakrętkę a koło (tylko coś mądrego),albo wymiana koła.
-
Albo ja źle widzę, albo się nie znam, albo jeszcze coś gorszego ;D
Masz Koło zębate od silnika 638 :o
Niech się wypowie ktoś kto ma podobną konfigurację i mu to chodzi bezproblemowo.
-
Jasne! Jawol ma racje.
http://www.jawaczesci.pl/126,kolo-sprzegla-walu.html (http://www.jawaczesci.pl/126,kolo-sprzegla-walu.html)
http://www.jawaczesci.pl/758,kolo-sprzegla-walu.html (http://www.jawaczesci.pl/758,kolo-sprzegla-walu.html)
Czyli wymiana koła, a koledze stawiasz browara.
-
Czyżby mechanik Poj.. ał części i z innego modelu dał szlak mnie trawi ;/ I teraz obejdzie się dawania żadnych zbędnych Podkładek Tylko Koło Trzeba od Tego Modelu. ?
-
szklana kula mówi że raczej tak.
-
Czyli całym Problemem było nie to koło zębate ;/
-
A moze czop podczas regeneracji wstawil od 638 a kolo zebate jest od CZ? ;)
-
Albo ja źle widzę, albo się nie znam, albo jeszcze coś gorszego ;D
Masz Koło zębate od silnika 638 :o
Niech się wypowie ktoś kto ma podobną konfigurację i mu to chodzi bezproblemowo.
U mnie w mojej mam identycznie wyglądające koło i wszystko pracuje jak trzeba.
Być może że ma założoną nędzną podróbkę ze źle dotoczonym stożkiem i stąd problemy.
Generalnie niech kupi drugie koło i zobaczy jak to będzie wyglądało, albo kto niech mu da używkę do przetestowania :)
Jak na innym będzie tak samo to może być jeszcze tak że ma kijowo dorobiony czop wału z innym stożkiem/ lub o innych wymiarach :D
Nie widząc tego i nie macając można sobie tylko gdybać, a nawet widząc to wiele się nie zobaczy nie mając drugiego prawidłowego zestawu i nie mogąc obu do porównania pomierzyć :)
-
Już sam nie wiem jestem w szoku :( a jak bym podłożył podkładkę to czy może to koło zostać ;-p ?
-
Już sam nie wiem jestem w szoku :( a jak bym podłożył podkładkę to czy może to koło zostać ;-p ?
Jak wlezie za głęboko to łańcuch nie będzie pracował osiowo, co znacznie skróci jego żywot.
Jeśli ktoś ten silnik robił (i wziął za to kasę) to prosta rada, wymontuj go i mu go zawieź, i ma zrobić żeby było tak jak trzeba :)
Pozdro !
-
Bardzo głęboko nie wchodzi. Osiowość jako taka jest Ładnie się Prowadzi bo ząbkach. Bo wiesz Znów muszę wymontować i wieść a to mnie trafia wezmę tak skręcę poszukam jakiejś podkładki I pojadę i niech robi od miejsca.
-
Bardzo głęboko nie wchodzi. Osiowość jako taka jest Ładnie się Prowadzi bo ząbkach. Bo wiesz Znów muszę wymontować i wieść a to mnie trafia wezmę tak skręcę poszukam jakiejś podkładki I pojadę i niech robi od miejsca.
Twój silnik, Twoja wola - ja tylko zasugerowałem tylko rozwiązanie jak ja bym to zrobił :)
-
dobra a jak mamy silnik cz z obrotomierzem to jakie koło zębate założyć?? Czopy sie nie różnią .. Nic nie powinno się stać zakładaj śmiało podkładkę i jeździj. Zrób jak mówię i nie szukaj problemu.