Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Eksploatacja => Wątek zaczęty przez: kichau w Marca 23, 2012, 23:56:46

Tytuł: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 23, 2012, 23:56:46
Kurde, nie moge sie uporac z silnikiem mojego nowego Choppera. Przy malych obrotach, jak odkrece mu manetke do oporu zaczyna sie dlawic i nie chce przyspieszac. Jak daje gazu powoli, wszystko jest cacy. Co zrobilem dotychczas:

- wymiana simmeringa od strony pradnicy
- wymiana uszczelek pod cylindrami i glowica (tak tak, najpierw dokrecilem krociec gaznika, potem cylindry)
- czyszczenie gaznika
- proba roznych ustawien gaznika, glownie dyszy wolnych obrotow i polozenie iglicy przepustnicy
- wymiana, swiec, kabli i fajek
- zaplon jest elektorniczny, Vape, nieustawialny, ale mysle, ze nie jest to problem zaplonu, bo przy powolnym dodawaniu gazu idzie jak diabel

Ma ktos jakis pomysl, co jeszcze zrobic?
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Deejf w Marca 24, 2012, 00:07:22
ciepłota świec?
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Marca 24, 2012, 00:08:12
Miałem podobne objawy. Ustaw poziom paliwa w gaźniku. Ja ustawiłem na wypust i jest git.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 24, 2012, 00:16:29
ciepłota świec?

BRISK N15C, takie sprzedaje tez Ruszczyk do Jawy, powinno byc OK

Miałem podobne objawy. Ustaw poziom paliwa w gaźniku. Ja ustawiłem na wypust i jest git.

Co to znaczy "ustawic na wypust"? Jak mam ten poziom ustawic? W junakowskim Pegazie umiem, w Jikovie od TSki jeszcze nie  :(
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: willy w Marca 24, 2012, 00:21:19
Przejedź dysze igłami na wymiar i wtedy sprawdź... Dysze lubią czasem zarosnąć świństwem i mimo że prześwit jest to jednak wymiar otworu nie ten co ma być... :]


Pozdro!
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 24, 2012, 00:22:51
Przejedź dysze igłami na wymiar i wtedy sprawdź... Dysze lubią czasem zarosnąć świństwem i mimo że prześwit jest to jednak wymiar otworu nie ten co ma być... :]


Pozdro!

Wszystkie dysze juz dzis drucikami czyscilem. Nic to nie dalo...
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Marca 24, 2012, 00:24:35
1.wyczyść porządnie dysze gaźnika i cały gaźnik
3.wyreguluj gaźnik
3.sprawdź filtr powietrza oraz drożność airboxu

http://www.jawacz.pl/mechanika/poziom-paliwa-w-ganiku/
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: willy w Marca 24, 2012, 00:41:21
Przejedź dysze igłami na wymiar i wtedy sprawdź... Dysze lubią czasem zarosnąć świństwem i mimo że prześwit jest to jednak wymiar otworu nie ten co ma być... :]


Pozdro!

Wszystkie dysze juz dzis drucikami czyscilem. Nic to nie dalo...

To może ci przylewa? :] Spróbuj opuścić igłę o 1 rowek ... :]

Pozdro!!! :]
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Marca 24, 2012, 08:01:07
sprawdź czy dysz nie pomyliłeś;) ostatnio robiłem mz i też delikatnie gazem jechała ale jak odkręciło się manetke się dławiło okazało się że dysza była czymś zarośnieta ;)
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Marca 24, 2012, 09:44:16
dysz nie czyści się  drucikiem, wyczyść sprężonym powietrzem i wymyj płynem do czyszczenia gaźnika, vape się jakiś luz ustawia, ustaw też poziom paliwa w komorze pływakowej - teraz jest za niski czyli pływak za wcześnie zamyka dopływ paliwa
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Marca 24, 2012, 09:55:15
Więcej tutaj:
http://www.jawacz.pl/baza-wiedzy/regulacja-gaznika/ (http://www.jawacz.pl/baza-wiedzy/regulacja-gaznika/)


Sprawdź też czy masz dysze takie jak trzeba.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 24, 2012, 10:28:46
Sprawdź też czy masz dysze takie jak trzeba.

A jakie dysze powinny byc? Jest jakis post o tym na forum?
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Marca 24, 2012, 10:59:19
instrukcja do jawy kruszewskiego - ogólniedostępna w internecie
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 24, 2012, 19:42:06
Caly dzien walki i niestety bez sukcesu. Wyczyscilem gaznik jeszcze raz, przedmuchalem, przeplukalem, wszystko jest drozne. Ustawilem poziom paliwa w komorze plywakowej, nadal te same objawy. Kupilem na Allegro uzywany oryginalny gaznik, mam przeczucie, ze u mnie zamontowana jest chinszczyzna z napisem Jikov...
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Marca 24, 2012, 20:35:28
Jak ma napis Made in Czechoslovakia i nabite numery to jest oryginalny, przychodzi mi jeszcze do głowy drożność filtra powietrza zobaczy, czy jakieś śmieci, liście tam nie wpadły.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek w Marca 24, 2012, 21:16:45
Witam...sprawdż odpowietrznik korka wlewu paliwa - może być przytkany...drugie - czy nie za gęsty olej w skrzynce...trzecie - czy przy montażu cylindrów do karterów silikonem nie ,,przytkałeś,, jakiegoś kanału...czwarte - drożność tłumików..pozdrawiam...K
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 24, 2012, 21:27:53
Jak ma napis Made in Czechoslovakia i nabite numery to jest oryginalny, przychodzi mi jeszcze do głowy drożność filtra powietrza zobaczy, czy jakieś śmieci, liście tam nie wpadły.

Sprawdzalem, pisal o tym wyzej Holger. Filtr czysty, jak nowy  :(


Witam...sprawdż odpowietrznik korka wlewu paliwa - może być przytkany...drugie - czy nie za gęsty olej w skrzynce...trzecie - czy przy montażu cylindrów do karterów silikonem nie ,,przytkałeś,, jakiegoś kanału...czwarte - drożność tłumików..pozdrawiam...K

1) Nie sprawdzalem jeszcze odpowietrznika, ale jezeli dodaje mniej gazu, ciagnie bez problemu. Na autostradzie moge tez jechac ponad 100 km/h dlugo i bez problemu.

2) olej nowy. Mimo to nie rozumiem jaki mialoby miec to wplyw na problem, ktory tu opisalem

3) to samo bylo juz przed uszczelnieniem cylindrow. Uszczelke tylko "zabarwilem" silikonem palcami.

4) tez nie sprawdzalem, ale patrz punkt 1)

Na razie zalamka. Jutro dalsze proby.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek w Marca 24, 2012, 23:45:18
Chodzi mi jaki rodzaj oleju wlałeś do skrzyni -mineralny, półsyntetyk czy syntetyk, sam przetestowałem hipol mineralny z półsyntetykiem /hipol gl5/ i różnica we wkręcaniu jak i w wolnych obrotach była b. duża - półsyntetyk jest rzadszy, piec szybciej się wkręca i do dziś od paru ładnych sezonów na nim latam i żadnych ubocznych objawów nie zauważyłem...full syntetyka nie testowałem bo trochę za drogi - litr około 5 dych albo więcej...K
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 24, 2012, 23:49:41
Chodzi mi jaki rodzaj oleju wlałeś do skrzyni -mineralny, półsyntetyk czy syntetyk, sam przetestowałem hipol mineralny z półsyntetykiem /hipol gl5/ i różnica we wkręcaniu jak i w wolnych obrotach była b. duża - półsyntetyk jest rzadszy, piec szybciej się wkręca i do dziś od paru ładnych sezonów na nim latam i żadnych ubocznych objawów nie zauważyłem...full syntetyka nie testowałem bo trochę za drogi - litr około 5 dych albo więcej...K

Wlalem Hipol 80W-90, zawsze na takim jezdzilem i nigdy nie mialem klopotow. Zobaczymy, na razie zakupilem nowy gaznik. Wymienie i sprawdze, czy sie cos zmieni.

Sprawdź też czy masz dysze takie jak trzeba.

A jakie dysze powinny byc? Jest jakis post o tym na forum?

A tu jeszcze wracajac do tematu dysz, wyczytalem, ze w 638 i 639 dysza glowna ma wymiar 92, a w 640 wymiar 100. Ja mam u siebie dysze 100, silnik 639, moze to byc problemem?
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek w Marca 25, 2012, 00:01:36
W silniku masz mineralny gl-4, spróbuj gl-5/75w-90, będzie żwawiej chodził...K
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Marca 25, 2012, 00:26:26
Chodzi mi jaki rodzaj oleju wlałeś do skrzyni -mineralny, półsyntetyk czy syntetyk, sam przetestowałem hipol mineralny z półsyntetykiem /hipol gl5/ i różnica we wkręcaniu jak i w wolnych obrotach była b. duża - półsyntetyk jest rzadszy, piec szybciej się wkręca i do dziś od paru ładnych sezonów na nim latam i żadnych ubocznych objawów nie zauważyłem...full syntetyka nie testowałem bo trochę za drogi - litr około 5 dych albo więcej...K

Wlalem Hipol 80W-90, zawsze na takim jezdzilem i nigdy nie mialem klopotow. Zobaczymy, na razie zakupilem nowy gaznik. Wymienie i sprawdze, czy sie cos zmieni.

Sprawdź też czy masz dysze takie jak trzeba.

A jakie dysze powinny byc? Jest jakis post o tym na forum?

A tu jeszcze wracajac do tematu dysz, wyczytalem, ze w 638 i 639 dysza glowna ma wymiar 92, a w 640 wymiar 100. Ja mam u siebie dysze 100, silnik 639, moze to byc problemem?

Taki  dysze masz mieć,w 639 nie wiedzieć czemu przez zastosowanie zwężki ( uszczelka między gaźnikiem a króćcem ssania-po Czesku Clona),zmieniono także dysze.Co do Twojego problemu,to jak pisałem wcześniej -sprawdź czy masz drożny airbox,druga sprawa to brudne dysze.Jak odpalaliśmy czoperka Jędruli to także nie chciała się wkręcać pod obciążeniem ( na luzie bez problemu) i jaki powód? ano brudne dysze,jakby się kamień kotłowy osadził,po wyczyszczeniu moto odzyskało życie.

A tak na marginesie,może paliwo słabo leci?( kranik,filterek)
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Marca 25, 2012, 08:50:26
Możliwa jest przyczyna, którą podał Holger, bo benzyna lubi wytrącać osad, dlatego to własnie z japońskich motocykli z podciśnieniowym gaźnikiem spuszcza się benzynę na zimę, niestety wielu użytkowników Jaw/CZ o tym zapomina.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 25, 2012, 15:45:11
Taki  dysze masz mieć,w 639 nie wiedzieć czemu przez zastosowanie zwężki ( uszczelka między gaźnikiem a króćcem ssania-po Czesku Clona),zmieniono także dysze.Co do Twojego problemu,to jak pisałem wcześniej -sprawdź czy masz drożny airbox,druga sprawa to brudne dysze.Jak odpalaliśmy czoperka Jędruli to także nie chciała się wkręcać pod obciążeniem ( na luzie bez problemu) i jaki powód? ano brudne dysze,jakby się kamień kotłowy osadził,po wyczyszczeniu moto odzyskało życie.

A tak na marginesie,może paliwo słabo leci?( kranik,filterek)

Czyli mam miec dysze 92, jak w manualu, czy taka jaka mam zamontowana, czyli 100, ktora jest normalnie do 640? Moj chopper jest z 1994 roku, mysle, ze silnik jest jeszcze taki jak w 638, ale nie jestem pewien.

Miałem podobne objawy. Ustaw poziom paliwa w gaźniku. Ja ustawiłem na wypust i jest git.

Ustawiles "na wypust" z plywakami, czy bez plywakow? Bo tutaj widze spory sa dotyczace tego tematu. U mnie "na wypust" sie nie da, bo plywak blokuje sie wtedy juz na gorze i nie zamyka zaworka. Mialem ok 10 mm pod wypustem bez plywaka, teraz podnioslem na maxa jak sie dalo i mam ok 5 mm pod wypustem.

Jezeli mam byc szczery, to nie jestem przekonany co do sensu tego wypustu. Na pewno ma on glowne zadanie trzymac oske plywaka, zeby nie wypadla. Ale byc moze jest tak, ze ma tez ta druga opisana tu na forum funkcje.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Marca 25, 2012, 17:41:59
W Twoim gazniku mają być dysze większe.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 25, 2012, 20:00:07
W Twoim gazniku mają być dysze większe.

Acha, bo tak jak pisalem, ja co prawda mam 100, ale nie chodzi dobrze, a w instrukcji jest do 639 przepisana 92. Zamowilem na Allegro uzywany gaznik z dysza 92, pokombinuje wtedy z mniejsza i wieksza, zobaczymy...
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Marca 25, 2012, 20:54:16
Chodzi mi jaki rodzaj oleju wlałeś do skrzyni -mineralny, półsyntetyk czy syntetyk, sam przetestowałem hipol mineralny z półsyntetykiem /hipol gl5/ i różnica we wkręcaniu jak i w wolnych obrotach była b. duża - półsyntetyk jest rzadszy, piec szybciej się wkręca i do dziś od paru ładnych sezonów na nim latam i żadnych ubocznych objawów nie zauważyłem...full syntetyka nie testowałem bo trochę za drogi - litr około 5 dych albo więcej...K

Wlalem Hipol 80W-90, zawsze na takim jezdzilem i nigdy nie mialem klopotow. Zobaczymy, na razie zakupilem nowy gaznik. Wymienie i sprawdze, czy sie cos zmieni.

Sprawdź też czy masz dysze takie jak trzeba.

A jakie dysze powinny byc? Jest jakis post o tym na forum?

A tu jeszcze wracajac do tematu dysz, wyczytalem, ze w 638 i 639 dysza glowna ma wymiar 92, a w 640 wymiar 100. Ja mam u siebie dysze 100, silnik 639, moze to byc problemem?

Taki  dysze masz mieć,w 639 nie wiedzieć czemu przez zastosowanie zwężki ( uszczelka między gaźnikiem a króćcem ssania-po Czesku Clona),zmieniono także dysze.Co do Twojego problemu,to jak pisałem wcześniej -sprawdź czy masz drożny airbox,druga sprawa to brudne dysze.Jak odpalaliśmy czoperka Jędruli to także nie chciała się wkręcać pod obciążeniem ( na luzie bez problemu) i jaki powód? ano brudne dysze,jakby się kamień kotłowy osadził,po wyczyszczeniu moto odzyskało życie.

A tak na marginesie,może paliwo słabo leci?( kranik,filterek)

To się trochę wyklucza. Kichau ma silnik 639 gdzie serwisówka podaje, że dysza główna ma być 92, zaś dla silnika 640 dysza główna ma być 100.
Może ma to jakieś znaczenie, ale w jawie 639 są zwykłe wydechi i dysza 92 a w 640 są inne wydech(dyfuzory) i dysza 100.
Podejrzewam, że zmienili wydechy i żeby wszystko ładnie grało zmienili dyszę w gaźniku.

Holger mówisz, że jest jakaś zwężka, czyli silnik jest zblokowany. Da się to usunąć?? Może by dżawa dostała skrzydeł.

Do Kichau:
Ustawiłem poziom bez pływaków i mam ze 3mm niżej tego wypustu.
Wcześniej maiłem niższy poziom i jawa była bardziej mułowata. Teraz jak przy 3tys odkręcę manetkę to się zbiera od razu.


Jeszcze co do tego wypustu. Niby nigdzie nie piszę, że należy do teo ustawiać poziom paliwa. Żadna serwisówka tego nie podaje. Mam CZ 125 i tam też jest gaźnik JIKOV i w komorze pływakowej równieże jest podobny wypust z tym że napewno nie blokuje on osi pływaków.
Oba to gaźniki JIKOV i w obu jeśli się ustawi poziom paliwa na ten wypust to silniki pracują prawidłowo więc coś musi w tym być.
A jak to jest w MZ?? Gaźnik dosyć podobny. Czy tam też jest wypust??
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 25, 2012, 21:57:06
Dokladnie, wiem, ze na 100% gaznik nie jest oryginalny od tego motoru, mowil wlasciciel. Kupil ten gaznik gdzies jakies 7 - 8 lat temu, ewidentnie jest to juz gaznik dostosowany do 640. Niestety, bede musial poczekac na moj nowy/stary gazniczek jeszcze jakies 2 tygodnie, wiec na razie lipa. No chyba, ze ktos ma jeszcze jakis pomysl co sprawdzic...
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Marca 25, 2012, 23:26:46
Napisz jaki masz typ gaznika,jutro jak bede w domu to napisze dokładnie co i jak,teraz dodam ze mam gaznik od 639 i jest tam dysza 100.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 26, 2012, 08:14:18
Napisz jaki masz typ gaznika,jutro jak bede w domu to napisze dokładnie co i jak,teraz dodam ze mam gaznik od 639 i jest tam dysza 100.

OK, pozniej psrawdze jakie ma oznaczenie.

Widziales ten rysunek gaznika z katalogu na poprzedniej stronie z podanymi wymiarami dysz?
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Marca 26, 2012, 09:45:34
Wracając do tematu,posiadam obydwa typy gaźników a więc:
standardowy typ 2838 gdzie dysze to 92 i 72
oraz gaźnik od modelu 639 typ 2855 dysze 100 i 72.Do gaźnika 639 oraz 640 dodatkowo zakładana jest uszczelka-zwężka ( po Czesku clona)
http://jawaczesci.pl/392,uszczelka-gaznika-jeden-otwor.html
nie wiem za bardzo jakie ma zadanie jednak jakiś powód jest że dali większą dyszę oraz zwężkę,może Ktoś wie?
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 26, 2012, 09:53:40
Wracając do tematu,posiadam obydwa typy gaźników a więc:
standardowy typ 2838 gdzie dysze to 92 i 72
oraz gaźnik od modelu 639 typ 2855 dysze 100 i 72.Do gaźnika 639 oraz 640 dodatkowo zakładana jest uszczelka-zwężka ( po Czesku clona)
http://jawaczesci.pl/392,uszczelka-gaznika-jeden-otwor.html (http://jawaczesci.pl/392,uszczelka-gaznika-jeden-otwor.html)
nie wiem za bardzo jakie ma zadanie jednak jakiś powód jest że dali większą dyszę oraz zwężkę,może Ktoś wie?

Ja tej zwezki na 100% nie mam. U mnie jest ta dwugardzielowa uszczelka gruba przy samym cylindrze, a potem miedzy gaznikiem a kroccem tylko guma laczaca i ta nasadka, ktora sciska gume. Moze to jest przyczyna?
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Marca 26, 2012, 10:18:34
jeździłem i na jednym i na drugim gaźniku nez tzw clony i nie było problemów,a clonę zakładasz między flanszę z uszczelką stożkową,a gardziel ssącą.
Tytuł: Odp: Dlawienie
Wiadomość wysłana przez: kichau w Marca 28, 2012, 20:11:53
Chlopaki, moze ktos bedzie mial jeszcze jakis pomysl. Wykrecilem dzis swiece. Sa czarne jak diabel. Jawa nie kopci i mieszanka jest 1:40, wiec moze faktycznie ta dysza w gazniku jest za duza (100, zamiast 92), jak juz dyskutowalismy?