Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Modyfikacje / Usprawnienia => Wątek zaczęty przez: Bulo w Marca 01, 2012, 20:38:21
-
Liczył ktoś taki dyfuzor? Wiem, że są programy ale nie mam się w nich jak połapać. Jak by ktoś wiedział jak i wypisał dane do jakiegoś programu byłbym bardzo wdzięczny ;)
-
Na tym forum: http://motomaniacy.com/viewtopic.php?f=27&t=16135
Jest opis jak wykonać takie dyfuzor i policzyć go.
Niestety widzą go chyba tylko osoby zarejestrowane tam.
-
Swept volume: pojemność cylindra np. 175 (dla jawy 350)
Duration of the exhaust port: Kąt otwarcia kanału wydechowego (dla 638 162,5 stopnia)
Maximum power rpm: obroty mocy max (tu wpisujemy na ile stroimy)
Diameter of the exhaust port: średnica kanału wydechowego: ok 36mm (dla 638)
Legnht of the exhaust port: długość kanału wydechowego: ok 55mm (dla 638)
Header lenght factor: tu piszemy taka wartość, aby tłumik miał sens, nie da się wytłumaczyć
Midsection factor - zmieniamy od 2,5 do 3,6
Header angle – Kąt rozszerzania kolanka, wartości od 1.4 do 1.6 stopnia
Cone angel – kąt ostatniego stożka, od 9* do 15*
I to wszystko wklepujemy do programu Exhaust Calculator 2 i wychodzi nam takie coś:
(https://lh5.googleusercontent.com/-h7fMAuz0pok/T1qBUQFhuPI/AAAAAAAABPg/4nSrJ1Ij2bg/s576/dyfm.jpg)
Teraz czas na program Cone Layout i tam wklepujemy dane stożków a potem drukujemy:
(https://lh6.googleusercontent.com/-tyUbFAgto08/T1qBn940waI/AAAAAAAABP4/pN0iMKAaah8/s640/DSCN8515.JPG)
Robimy całość z papieru oblepiamy taśmą i tłumik gotowy ;D
-
Dlaczego stroisz go na 10 tys. obrotów??
-
Bo ma być na 10:D a czemu nie to przykładowy teraz Ty możesz sobie zrobić na 30:P
-
ten na 10 tyś jest liczony do mojej jawy :D
-
Będziesz spawał dwa do jawy czy pakujesz oba cylindry w jeden rezonans? ;D
-
Raczej będą 2 a tu powrót do podstawówki:
(https://lh4.googleusercontent.com/-GOv6jZulTuE/T1vOQ9itDiI/AAAAAAAABQc/RSJ_XrMfB0k/s640/DSCN8517.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-0xAmlFSlH1c/T1vOQv61IXI/AAAAAAAABQY/YUmF6fvEwYc/s640/DSCN8518.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-ezybY8j0kA4/T1y-W-9eLxI/AAAAAAAABQw/N4gEHK2ykXA/s640/DSCN8633.JPG)
-
Z blachą nie będzie już tak łatwo:D
liczyłeś ile Ci trzeba blachy?
Myśle że pochwalisz się jak go uspawasz? :P
-
Najlepiej bjest wytoczyć na tokarce stożki o takich samych wymiarach a później po prostu nawinąć na nie blachę i spawać.
-
On już Dyfuzor mam tylko zakładać :D
-
Tak tylko trzeba mieć kilka drewnianych klocków ale to się zobaczy czy tak ciężko będzie zagiąć:)
-
Zależy jaka blache. Do 1,5 mm nie powinno być tragedii jeszcze.
-
Tak tylko trzeba mieć kilka drewnianych klocków ale to się zobaczy czy tak ciężko będzie zagiąć:)
Lepiej poszukaj zakładu z walcarkami nawet ręcznymi :) przynajmniej ładnie to pozwijasz :) pospawasz i z głowy :P A potem otworzysz firmę "BulTłum" i będziesz tłumiki taniej od Ruszczyka sprzedawał :)
-
Zależy jaka blache. Do 1,5 mm nie powinno być tragedii jeszcze.
Mylisz się ;D . lekko nie będzie ale jak bulo po próbuje to w domowych warunkach zrobi to ładnie sam. Czekam na efekt końcowy ;)
-
bulorur&mariozłom zapraszają:D
a blacha będzie pewnie max 1mm wiec dużego problemu nie będzie z gięciem 8)
-
Nie ma mowy o produkcji seryjnej :D z blachą się zobaczy jak będzie to szło bo ma być tanio a w okolicy to tylko duże gabaryty robią ;)
-
Czego się tyczą te duże gabaryty? Laser/plazma? Czy toczenie, czy co?
-
1,5 mm blachę idzie jeszcze w miarę wyginać lekko. Tylko bez miga tego nie pospawa. Najgorzej z 2 elementami wlotowymi na początku. Na wylot może się uda jakąś rurkę wpasować na składzie.
-
Pierwszy element "header" to jest kolanko (to co Bulo ulepił to jest już dyfuzor z kolankiem, tyle że prostym) - z nim będzie najwięcej problemu, ponieważ jest długie i kąt rozszerzania ma mały. Jak już będzie gotowe to trzeba je pociąć w poprzek pod kątem i pospawać już na gotowo :) a z ostatnim elementem nie będzie problemu bo weźmie się nic innego jak rure ze średnicą wewnętrzną 1cal :) U mnie ta rure zastąpi już element tłumiący :P
-
W Gorlicach robią sprzęt dla górników więc czy spawanie czy toczenie to wszystko w wymiarach powyżej metra. Jak ktoś chce coś wyciąć wytoczyć to krzywo patrzą na małe rzeczy.
-
Fajnie BULO tylko nie do końca. Od razu mówię że popieram Twoje próby żeby nie było ale... W totka też można trafić szóstkę prawda?? Tak samo jest z Twoim dyfuzorem. Jak myślisz trafisz?? Jeśli traktować próby jako zabawę to nie powinno się nic złego stać:). Bez zdjęcia charakterystyki niczego się nie dowiesz. Ciężko bedzie trafić w odpowiedni rezonans. Może jak wsiądziesz na furę i się kajtniesz mając na uwadze to że masz nowe lśniące "policzone" i dobrane rury to będzie fajnie. Może to wystarczy?! Radzę obczaić rury z teraźniejszych jaw może te były dobierane na jakiejś hamowni. Jest sporo czynników, które trzeba polepić do kupy aby wszystko zagrało jak najlepsza orkiestra. Ogólnie takie prace w 2T mają sens tylko trzeba mieć zaplecze niestety.
-
Główny cel? Mieć nowe wydechy za małą kase ;) Jak będzie to samo to git jak będzie lepiej to super a jak nie będę kombinował dalej. Plusy takie, że te maluje i są nowe a z chromem to co chwila polerka a i tak po jakimś czasie już do wymiany.
-
rozejrzyj się czy nie ma jakiejś firmy gdzie robią wkłady kominowe,oni mają odpowiedni sprzęt
-
Kolano jawy/wlot w komin ma chyba 41 a nie 36mm-36 ma laga... z tego co pamiętam.
-
Co do gięcia - wszystko wyjdzie w praniu, jak będzie ciężko powyginać to się dopiero zaczniemy martwić. Gumowe młotki i jazda ;D
Kolano jawy/wlot w komin ma chyba 41 a nie 36mm-36 ma laga... z tego co pamiętam.
Przecież nie robimy tego na oko, wszystko zmierzone mamy 8)
-
Ja trzymam kciuki, obroty mocy max wg mnie trochę za wysokie:5-5,5 tys było by ok,max 6 tys.
-
Ja trzymam kciuki, obroty mocy max wg mnie trochę za wysokie:5-5,5 tys było by ok,max 6 tys.
Też tak myślę . Jawa raczej z trudem przekracza 7000-8000 . Z fabryki silniki powinny być zestrojone na 5500 obr/min mocy maksymalnej z tego co wiem . Trzebaby przerabiać do tego kąty otwarcia kanałów w cylindrze na takie obroty , obliczyć układ ssący do tego itp , żeby do gralo na 10'000 obrotków . I modlić się żeby silnik sie nie rozpadł =P
Ja osobiście też celowałbym w obroty 5500-6500 gdybym miał robić wydechy .
-
Ja swoją maszyną nie przekraczam 5 tys. :)
-
Układ korbowo-tłokowy knedla jak i sam wał jest po prostu zbyt "ociężały" by kręcić tyle obr. Przeciwwagi przewidziane do generowania momentu raczej w dolnych partiach obrotów. Poza tym przy tych rotacjach knedel (o ile dało by się go zgrać) żarłby obiegowe ilości paliwa. A w zasadzie wypluwałby je. Nie wspomnę już o szale jakiego dostawałby alternator/prądnica.
-
Zgoda, 10000obr to dużo za dużo na jawe do codziennego użytku, 7000 też dużo, ale powinno być ok do lecenia autostradą. Można nie przekraczać 5 tyś obr, ale co to za jazda? Jakie dystanse dzienne? Jakie prędkości?
Dalej, wysokie obroty, a ociężałość silnika - jakoś nikt nie spytał czy te silniki będą seryjne czy poprawione coś w nich będzie.
Jws, wypluwały paliwo? Po to właśnie są takie układy wydechowe, żeby tego nie robiły.
Że duże spalanie? No panowie, coś za coś, tanio to jest rowerem.
Ja tam wole popróbować... w końcu do odważnych świat należy 8)
-
Przecież aż dziwne było by jakby ktoś nie marudził :D
-
Postanowiłem w tej chwili porwać się ze spalinową dwusuwową motyką na księżyc. Zjawiska rezonansowe do jakich dochodzi w dwusuwie nie jednemu spędzają sen z powiek. Jest to tak trudny temat, że nie wielu tak naprawdę wie o co w nim chodzi a już o dokonywaniu skomplikowanych obliczeń nie wspomnę.
Zacznę od przykładu. Łabaj miał jawę, ja też ale jemu podobały się moje przorobione ścięte pod skosem tłumiki, generalnie skrócone i całkiem ciekawie wyglądające. A że Łabaj nie miał pojęcia co robi, postanowił się ze mną zamienić bo i moje mu się bardziej podobały. Tak też zrobiliśmy tylko na próbę. Założyłem jego seryjne. I co? tak już zostało. On na swojej nie czół różnicy a ja odczułem kolosalną na plus. Motor przy wyższych obrotach szedł jak diabeł. Jego jawa była trochę przerobiona. Kiedyś wspomniana podkładka pod cylindrem wpływająca na czasy otwarcia okien. On taką juz kupił bo za wiele nie wiedział o silnikach. I chodziła mu nie gorzej niż przed zamianą, a zresztą nie wiem, nie wnikałem za mocno, wolałem jednak seryjne tłumiki.
Zawsze słyszałem o tych zjawiskach w wydechu i dolocie ale... jakoś to do mnie nie docierało. Wtedy przekonałem się jak wielkie to wszystko ma znaczenie na moc silnika i jego charakterystykę.
Oczywiście nie musimy niczego przerabiać, seryjnie już tam policzone to wszystko jest. Ale coś mi się wydaje, że przy jakichś przeróbkach zwłaszcza dotyczących faz rozrządu, warto by przeanalizować temat wydechów i dolotów.
Teraz pytanie co Wy wiecie na ten temat? moge jedynie domyślać się jak to działa i przeprowadzać krok po kroku ,,dochodzenie" jak to wszystko działa, od czego zależy, przy jakich obrotach co się dzieje, jak geometria dolotu i wydechu wpływa na to wszystko
Typowanie celem zdobywania nie tylko wiedzy ale i całkowitego zrozumienia tematyki należałoby zacząć od strony wejścia do filtra powietrza. Powietrze jest zasysane przez niewielki otwór, wpada do skrzynki powietrznej, dalej leci przez filtr. Potem zaczyna się najważniejsze. Kanał dolotowy ma daną długość i różne przekroje w zależności od miejsca. Gdzieś tam się rozdziela na dwie części lub nie, zależy od motoru. Najprościej na początek byłoby przeanalizować ten prostrzy układ bez rozdzielenia. Powietrze leci, przelatuje przez zwężkę wenturiego w gaźniku gdzie musi przyspieszyć bo inaczej całe się nie zmieści. Przyspieszając zabiera ze sobą mgłę paliwa bo zwiększenie prędkości zmniejsza ciśnienie i paliwo samo się ,,podnosi" z dyszy. Powietrze z paliwem zwane czyli mieszanka paliwowo powietrzna (nazwijmy to dla uproszczenia mieszanką) gna dalej. Nagle wpada na tłok który akurat zamyka okno dolotowe.zatrzymuje się ale to nie wszystko, jego koledzy czyli mieszanka za nim również są rozpędzeni i dociskają wszystko do zamkniętego tłoka. Mieszanka się spręża i na zasadzie SPRĘŻYNY zaczyna cofać się do gaźnika i dalej w stronę filtra. Mamy już odpowiedź dlaczego w filtrze czasem jest trochę paliwa. I dobrze jeśli mieszanka zdąży wrócić przed otwarciem kanału dolotowego. Ale tak jak napisałem dzieje się tylko przy ściśle określonych obrotach, obciążeniu i pewnie paru innych drobiazgach. Jak to ogarnąć? jak to obliczyć? doświadczalnie? po co liczyć ktoś zapyta. Jak ktoś tak chce zapytać to niech teraz przestanie to czytać.
Potem coś tam się dzieje w silniku, mniejsza o to w tej chwili. Mieszanka po spaleniu musi wydostać się, świeżą mieszanka wypłukuje część spalin, część spalin ze swoją nie zużytą do końca energią zasuwa w stronę kolanka wydechowego, goni go mieszanka i w tym momencie jest tracona, (tu chyba dotarłem do przypadku tłumików sprzedanych dla Łabaja) fala spalin i mieszanki zasuwa w stronę wydechu i albo uderza w przegrodę i część mieszanki wraca z powrotem do cylindra albo... jeśli ktoś wpadł na pomysł nieprzemyślanego tiuningu to uciekasobie i jest tracone bezpowrotnie.
Tak to wszystko rozumiem. Teoria. Do tej teorii brakuje mi wzorów na podstawie których to wszystko można policzyć. Ale same wzory mi nie wystarczą, chcę rozumieć dlaczego coś mnoży się przez coś i dzieli przez tamto. Rozumiecie?
Zdaję sobie sprawy, że w internecie można znaleźć takie wzory ale ja chcem by ktoś to wytłumaczył łopatologicznie. Fajnie by było, gdyby ktoś na jakimś forum tuningowym zadał pytanie o zjawiska falowe, rezonansowe czy jak im tam a tu nagle okazałoby się, że wielu korzysta z linka do Waszej wiedzy, lub dyskusji.
Nie jest to łatwy temat, zdaję sobie z tego sprawę ale wiem, żę wielu chciałoby to w końcu zrozumieć dogłębnie, i ja do takich osób się zaliczam.
-
...powietrze z paliwem zwane czyli mieszanka paliwowo powietrzna (nazwijmy to dla uproszczenia mieszanką) gna dalej. Nagle wpada na tłok który akurat zamyka okno dolotowe.zatrzymuje się ale to nie wszystko, jego koledzy czyli mieszanka za nim również są rozpędzeni i dociskają wszystko do zamkniętego tłoka. Mieszanka się spręża i na zasadzie SPRĘŻYNY zaczyna cofać się do gaźnika i dalej w stronę filtra..
No i wreszcie wiemy jak działa silnik. Tylko jaki obieg kolego opisujesz? Bo jakoś się pogubiłem. Albo opuściłeś przepłukiwanie.
Ogólnie temat ambitny ale nie czysto teoretyczny i ciężki do przeanalizowania. Przepływy turbulentne zawsze były i będą dużą niewiadomą. Można by pokusić się o analizę w Catia tylko to trochę roboty jest.
-
Siedział ktoś z was trochę przy simsonkach? Na forach jest dużo ludzi, którzy robią tłumiki o specjalnie dobranym kształcie do pojemności, faz rozrządu i obrotów na którym chcemy mieć tzw REZO (czyt. pierdolnięcie). Taki wydech można obliczyć za pomocą programu Exchaust Calculator
-
Dla uproszczenia pominąłem przepłukiwanie. Oczywiście mówię o silnikach dwusuwowych choć wiem, że w czterosuwie nawet z turbosprężarką też te zagadkowe zjawiska występują. Kiedyś widziałem wzór do wyliczeń wydechów i była tam zmienna pod tytułem ,,obroty przy których zamierzamy uzyskać największą moc" to mnie zaintrygowało. Mniej więcej wiem o co tu chodzi ale... jak to wszystko wyliczyć. Jest konkretny program komputerowy do tego? pewnie jest.
-
Ok, dobrze wiedzieć o programach, może ktoś jednak wie jak to zrobić ręcznie, chodzi mi o zrozumienie zjawiska.
-
No musisz uwzględnić wszystko co się da, czyli średnicę kolanka, prędkość z jaką spaliny wylatują z cylindra na danych obrotach, ich ilość, długość kolanka i tak dobrać wszystko, żeby na danych obrotach spaliny "odbijały się", wpadały spowrotem do kanału wydechowego i blokowały wypływ świeżej mieszanki z cylindra w tłumik, gdy tłok odsłania kanały płuczące i wydechowy, wtedy praktycznie cała mieszanka zostaje zużyta na napędzanie silnika, bez straty części niespalonej mieszanki, która podczas cyklu pracy wylatuje do wydechu.
-
Tu jest już coś o tym:
http://www.jawacz.pl/modyfikacje-usprawnienia/dyfuzor-jawa-638/
jest tam też link do forum, na którym były takie cuda robione. Jak dobrze poszukacie w literaturze to znajdziecie artykuły Sałka czy Kordzińskiego i tam są wzory do obliczeń, dodam tylko od siebie, że całe liczenie jest tylko na początek. Nie jest to na tyle poznane by działało na samych obliczeniach. Po wykonaniu wydechu trzeba regulować jego długością dla zadowalających efektów ;)
-
U mnie w mieście jest gość, który robi wydechy do 2T na zamówienie.
Ostatnio mi koleś pokazywał kilka prac. Facet używa właśnie między innymi Exhaust Calculator.
-
W simsonach dużo osób takie coś monutje, sam kiedyś miałem przerabiany cylinder i tłumik spawany pod pojemnosc z rozszerzającym się kolankiem. Wtedy cena tłumika do simson 85ccm z rozszerzającym się kolankiem wynosiła ok. 220zł, możliwe, że teraz taniej jest.
-
Pamiętam jak kiedyś kumpel miał NSR 125 to ona miała elektronicznie sterowane okno wydechowe, ale wtedy byłem na poziomie komarków i nie zagłębiałem się w to.
-
Tak, mam nsr i jest tam moduł zaworu wydechowego który wraz z obrotami podnosi łopatki zaworu wydechowego i tym samym górna krawędź okna jest coraz wyżej i wykręcą wyższe obroty.
-
Tak, mam nsr i jest tam moduł zaworu wydechowego który wraz z obrotami podnosi łopatki zaworu wydechowego i tym samym górna krawędź okna jest coraz wyżej i wykręcą wyższe obroty.
To samo jest w krossowej yamaszcze Yz 250 2t. Nie dawno temu u kolegi naprawiałem ten zawór bo był otwarty. Tam było sterowanie mechaniczne. Zauważyłem że przed tym jak włożyłem do niego paluchy to motor jak mu się dało full kitę i spuściło całkiem to wolniej spadał z obrotów niż po moich zabawach z nim. Po tych remontach też był jurniejszy ;)
Nie spodziewałem się że w 2T spotkam zawór wydechowy ;D
-
Witam !
Dzisiaj chciałem się podzielić następnym etapem budowy motocykla. Na zamówienie zostały wykonane nowe tłumiki, które zostały zamontowane.
Chciałbym poznać wasze opinie ...
-
Jeśli chodzi o wygląd to całkiem fajne o ile to ma wyglądać a nie jeździć ;)
-
Nie boisz sie zmiany charakterystyki silnika?
-
jaki typ tego motocykla będzie?? bo wydechy a'la chopper, a mają komory rozprężeniowe?
-
Kolega jak wyżej dokładnie to opisał. Ja się boleśnie przekonałem o efekcie swojej niewiedzy gdy poupier...łem tłumiki. Głos fajny i wygląd ale co z tego jak powyżej 4 tyś to nie rozpędzało się. Zawsze myślałem, że to o wydechach dwutaktów jest jedynie pierd...niem osób nie mających pojęcia o temacie. W większości było to pierd...nie osób nie mających pojęcia w temacie ale... niestety, nie mających pojęcia w temacie ale... mających rację.
-
tłumiki zostały wykonane pod pojemność jednego cylindra czyli 175ccm
-
Jeżeli w środku jest odpowiednia przegroda odbijająca falę uderzeniową , to efekt może być całkiem fajny . Jeśli są puste to boję się że jednak oprócz dźwięku będzie kiepsko .
-
Są wypełnione więc i efekt będzie super i mocy też nie braknie
-
Praktyka pokaże . Czekam z niecierpliwością na relację jak to się sprawuje =)
-
Zobaczymy choć jak koledzy mówią może nie wypalic...
Czekam na testy ;D
-
Nie wiem kto ci to liczył, ale cię oszukał. Po pierwsze długość kolanka - zmieniając ją uzyskujemy efekt przesunięcia zakresu efektywnych obrotów- czyli od którego miejsca ,,ciągnie''. Po drugie komora rozprężna:
- najprościej weź stary tłumik zaczyna się wejściem kolanka, potem jest stożek, a na końcu przegroda. Bardzo ważnymi parametrami są:
- wielkość i długoś stożka
- odległość od wejścia do przegrody
- pojemność.
Ja na oko widzę, że u ciebie na tych wydechach nie uzyskasz napełnienia komory spalani w dostatecznym stopniu (w starym komora jest większ niż cały twój tłumik, a ilość gazów do wyprowadzenia nie zmniejszyła się).
Dodatkowo masz zamontowany filtr stożkowy powietrza przez który jest łatwiejszy przepływ powietrza, co wymusza pewne zmiany w kolektoże wydechowym, których nie uwzględniłeś. Więc moim zdaniem, cała twoja praca...
kolnako jest standardowe
-
Witam czy to jest to samo: http://www.youtube.com/watch?v=9v2lJGAgkso (http://www.youtube.com/watch?v=9v2lJGAgkso) jak tak to nie źle jest:)
-
Będzie jakoś wyglądać, będzie jeździć, a to, że masz tłumik od czterosuwa to w sumie mało istotne skoro Ty nie widzisz różnicy to po co się przejmować ;D
Niemniej gdybyś kiedyś uznał, że masz jeszcze trochę wolnego miejsca na jakąś wiedzę (z zakresu tego, co najwyraźniej jest Twoim hobby) poczytaj opracowania Sałka.
Wybrany cytat:
"Niewielu motocyklistów wie, ze układ wydechowy w silniku dwusuwowym ma wielkie znaczenie dla prawidłowej pracy silnika. Średnica i długość rury wydechowej, kształt i wielkość tłumika maja zasadniczy wpływ na sprawność, uzyskiwana moc i zużycie paliwa w naszym motocyklu.
Dlaczego tak jest, spróbuje w najprostszy sposób wyjaśnić. Popatrzmy na rys. 5. Po zapłonie mieszanki następuje cykl pracy i tłok porusza Sie do dołu. Zaczyna odsłaniać okno wydechowe. Wysokie ciśnienie spalin powoduje, ze wydostają Sie one do rury wydechowej [rys. 5a], a następnie tłok odsłania okna przelotowe (płuczące), przez które sprężona w skrzyni korbowej mieszanka wpływa do cylindra. Utarło Sie pojecie, ze wpływająca mieszanka wypycha z cylindra resztę spalin. Pojecie to jest tylko częściowo prawdziwe. Zjawisko takie może występować z mała skutecznością przy źle dobranym układzie wydechowym. Spaliny od świeżej mieszanki nie są odgrodzone żadną przesłoną. Następuje wiec ich mieszanie, a tym samym zmniejszenie sprawności silnika. Dobrze dobrany układ wydechowy powinien stwarzać możliwość wyssania do rury wydechowej całej zawartości cylindra, a wiec wszystkich spalin, robiąc miejsce dla mieszanki. Kształt i kierunek kanałów dolotowych ma za zadanie tak skierować napływającą do cylindra mieszankę, aby wypełniała ona juz oczyszczona ze spalin przestrzeń cylindra i wspomagała układ wydechowy w jego działaniu. Dlatego tak ważne jest zachowanie katów wejścia kanałów płuczących do cylindra. Spaliny w układzie wydechowym pulsują w rytm cyklów pracy silnika. Ich przepływ przez układ wydechowy odbywa się z wielka szybkością - większą od szybkości dźwięku. Docierając do dyfuzora ulegają one rozprężeniu [rys.5b], co powoduje spadek ciśnienia w rurze wydechowej, czyli powstanie podciśnienia. To podciśnienie umożliwia wyssanie z cylindra pozostałych spalin. W tym momencie okno wydechowe powinno zostać zamknięte. Jeżeli układ wydechowy jest źle dobrany dla danego silnika, to proces wydechu będzie przebiegał tylko częściowo, czyli cylinder nie zostanie całkowicie oczyszczony ze spalin. Może się tez zdarzyć, ze podciśnienie spowoduje wyssanie z cylindra wszystkich spalin oraz pewnej części mieszanki, która juz wypełniła cylinder. Wzrasta wtedy zużycie paliwa, a moc silnika nie osiąga swego maksimum.
Popatrzmy na rys. 6 przedstawiający budowę układu wydechowego. Część „A" zwana dyfuzorem powoduje rozprężenie spalin i wytwarza w rurze wydechowej podciśnienie. Część „B" - tłumik oddzielony jest od części „A" przegroda z otworem lub otworami o malej średnicy. Od tej przegrody następuje odbicie impulsu (spalin) i jego powrót w stronę okna wydechowego w postaci nadciśnienia.
Jeżeli odległość przegrody od okna wydechowego jest dobrze dobrana [rys. 5d], to cofające Sie spaliny „wepchną" te Część mieszanki, która znalazła Sie w rurze wydechowej z powrotem do cylindra i w tym momencie zamknie Sie okno wydechowe. Tak wiec cały proces działania układu wydechowego, który ma zasadniczy wpływ na moment obrotowy i moc silnika, odbywa Sie miedzy oknem wylotowym a przegroda tłumika. Dobrze dobrany tłumik nie wpływa ujemnie na sprawność silnika. Zawsze w dwusuwach jest tak, ze silnik bez rur wydechowych osiąga moc mniejsza od tej, która uzyska z rurami bez tłumików, ale ta będzie mniejsza niż moc uzyskana z kompletnym typowym układem wydechowym. Moc natomiast będzie jeszcze większą z układem dokładnie dostrojonym do danego, i tylko tego silnika."
źróło: http://dwusuwy.freehost.pl/Strona/Rasowanie%20Dwusuwuwcz3.html
wszystkie części: http://dwusuwy.freehost.pl/Strona/Tuning%20Mechaniczny.html
Pozdrawiam
-
Jeżeli jest tak jak piszesz i tłumiki są wykonane na kształt orginałów to całkiem ciekawie się zapowiada 8) ale coś mi się nie wydaje, bo w np w TS komora kończy się na wysokości tylnej osi, a Tobie cały tłumik przy stopce pasażera... masz w tym jakieś tłumienie?
Powiedz jeszcze co chcesz z tej jawy zrobić ???
-
Tak wygląda budowa układu wydechowego w CZ 350
-
Otrzymałem informację że ten wątek został usunięty,postanowiłem go przywrócić jako ciekawy i bardzo rozwojowy,proszę szanować pracę jaką Ktoś wkłada w opisanie zasady działania układu 2T.
Dodam także,że z tym tematem scaliłem wątki Bula i Albinosa-mam nadzieję że się nie pogniewają.
-
Strażak z tym wydechem to jednak nie jest tak do końca jak to zobrazowałeś. Najlepiej zdemontuj wydech, rozbierz i poświeć tam latarką, mam chęć jeden tłumik przeciąć wzdłuż dla zobrazowania budowy tego tłumika konkretnie do cz 350 472.6 bo mi taki tłumik zalega i mocno rdzewieje.
-
Jak leży i rdzewieje, to może przyda się do celów edukacyjnych?, nie podpuszczam Cię, ale go nie rozetniesz ;D
-
Jak leży i rdzewieje, to może przyda się do celów edukacyjnych?, nie podpuszczam Cię, ale go nie rozetniesz ;D
Fakt! Masz mnie, teraz to na pewno go nie rozetnę bo mi się go szkoda zrobiło.
-
Jezdze na tych cudacznych wydechach 640, fajnie to brzmi i chodzi tez nie najgorzej.
Ale te tłumiki są juz profesjonalniej pomyslone i wykonane wedle jakichs standardów i wyliczen (normy euro tez na nich w jakims stopniu siedza) i silnik na nich ma swego rodzaju dziure przy 3 tys obrotow po czym jego moc drastycznie wzrasta. I nie jest to ani efekt vape, ani jakichs specyficznych ustawien gaznika a wlasnie tych tlumików. Ale o ich charakterystyce i charakterystyce tego silnika na zwyklych tlumikach wiecej moze powiedziec Kristos.
-
Daniel,regulacja gaznika i problem tej dziury zniknie,tez tak miałem a na ta chwile jest znaczna poprawa-dokładnie chodzi o obniżenie przepustnicy,aby obroty byly ok 1 tys,nastepnie dostrajasz śruba od mieszanki wolnych,wprawdzie do 3 tys nie bedzie rakieta ale wkreca sie na obroty i nie ma efektu jak by silnik hamował.
-
nie wydaje mizsie zeby to byl kwestia gaznika, choc ma on zmienione dysze, na zwyklych wydechach tez sie przejechalem i jednak te banany sa jakies inne....
-
Pisze o swoich doświadczeniach,nie o teorii,ja swoja ustawialem w ten sposob ze po solidnym rozgrzaniu silnika próbowałem na 2 i 3 biegu jak sie wkreca poniżej 3 tys,i dopóki po odkręcedniu manetki przymulalo to delikatnie obniżalem przepustnice,az doszelem do momentu kiedy silnik zaczął sie powoli wkrecac jednak nie bylo efektu ze hamował,po tej operacji tylko dostrojenie powietrza wolnych obrotow i jest super.
-
:) Dyfuzory po rosyjsku
-
I jeszcze 5 stron o tuningu jawy http://motoentuziasti.lv/forum/lietotaju-projekti/jawa-638-projekts-t450.html?sid=dcc1393e43fdf6daeaf5cbc7430f8419 (http://motoentuziasti.lv/forum/lietotaju-projekti/jawa-638-projekts-t450.html?sid=dcc1393e43fdf6daeaf5cbc7430f8419)
-
Zrobiłem na swoich dyfuzorach już prawie 400km więc mogę powiedzieć, że bez przestawiania gaźnika czuć różnicę. Tak jak pisze Mienki silnik niby nie zbiera się tak ochoczo ale po przekroczeniu u mnie 3,5tyś obr. dostaje lekkiego kopa jak przy przyśpieszonym zapłonie, Tigras ma podobne odczucia ale on zamienił gaźnik na ten z TS. Oczywiście w obydwu przypadkach mówimy o żeliwniaku :)
-
Bulo,kiedy film? bo aż mnie kręci żeby posłuchać pracy na Twoich nowych wydechach ;D
-
Tu masz namiastkę:
http://www.youtube.com/watch?v=OjyJglIiAHw&feature=g-upl
-
No faktycznie tylko namiastka,praca silnika podobna do standardowych wydechów,słychać jak od pewnych obrotów przyrost mocy jest znaczny,jednak ja mam tak na zwykłych wydechach od 638,1,czekam na kolejny film.
-
Tak tylko Ty masz amelinowy silnik, lepszy gaźnik i vapno a ja żeliwniaka, stary gaźnik i 6V platynki :)
-
Siema, jako że chcę zrobić nowe wydechy do swojej strzały odkopuję temat , czy ktoś robił i zakładał ten wydech ? jak wrażenia
(https://http://s0.zmniejszacz.pl/img5_zmniejszacz-pl_872051.jpg)
[size=78%]mam tez pytanie czy kolanko wydechowe zostawić standardowe czy kombinować takie[/size]
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8QGU82s6DTfTeV1Ayl_F9XsMlTsGLlqVxMDk6J8pgKwHeG2w9)
Ale z kolei na takie rozszerzalne nie mam projektu :( , to jak POMOŻECIE??
-
120 dni? a co to jest 120 dni, przy całej wieczności.
W takim razie jakby kogos zainteresowało:
http://www.kitcarforum.pl/index.php?topic=3158.msg11886;boardseen#new (http://www.kitcarforum.pl/index.php?topic=3158.msg11886;boardseen#new)