Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Ripi w Listopada 11, 2006, 10:56:26
-
Witam
Jestem szczesliwym posiadaczem jawy ts 350 :] (jakies 3 miesiace)
Wszystko bylo ok...az do pewnego czasu.
Akumulator przestal sie ladowac (brak ladowania).. wiec musialem cos z tym zrobic....bo po 2-3h jazdy na swiatlach akumulator mial zgon...
Odkrecilem prawa pokrywe gdzie znajduje sie alternator.
Zauwazylem, iz jeden kabel od kondensatora byl wyrwany :]
Probowalem go naprawic..poprzez przylutowanie tak jak bylo..
(Pozniej nie moglem w ogole odpalic motocykla( (o_0) WTF?? <mur> <mur> <mur> <mur>)
Wydalem 19.80 zl na dwa nowe kondensatroy i je zamontowalem.
(Teraz juz wiem, ze przeplacilem xD od semaja dowiedzialem sie, ze te kondensatory nie sa do jawy <evil> <evil>...oszukaly mnie..dziady! xD)
Po zamontowaniu zakupionych czesci
Sprawdzilem iskry na swiecach...obie sa (jeszcze takie mocne ze shock xD)
Paliwo dochodzi bo ostatnio swiece zalalem.
Akumulator dobry (ladowalem)
Motocykla nadal nie moge odpalic :(:(:(:(:
Wina kondensatorow?? regulatora??
Co moze byc nie tak ??
2. Ma ktos zdjecia polaczen, gdy wymienial instalacje elektryczna? (nie chodzi mi o schemat bo juz takowy dostalem od semaja za co mu bardzo dziekuje :] )
W mojej jawce te wszystkie polaczenie kabli wygladaja tak jak " idz i nie wracaj" (mysle ze wyjasnilem xD)
Prosze o pomoc ;]
To wlasnie kilka zdjec .....mojej instalacji.. (o boshe.. Co to za kostka owinieta czarna tasma izolacyjna ?D:)
Bede ja w najblizszym czasie wymieniac, ale potrzebuje jeszcze jakis zdjec z waszego remontowania, abym polapal sie ocb.
http://img221.imageshack.us/my.php?image=pa190879xe0.jpg
http://img97.imageshack.us/my.php?image=pa190881ln3.jpg
http://img244.imageshack.us/my.php?image=pa190882pv7.jpg
Licze na jakies sugestie :]
pozdrawiam
-
Na sam początek napiszę, że przewód masowy kondensatorów (ten niebieski, dołożony przez Ciebie na zdjęciu) jest zupełnie niepotrzebny. A nawet gdyby był potrzebny to i tak jest za cienki. Druga sprawa, może on tworzyć swego rodzaju indukcyjość (działa jak cewka) lub pojemność szeregwą (co zmniejsza pojemność kondensatorów gasikowych). Nie jest to powiedziane, ale przy takich prądach, przebiegach i częstotliwości to może wystąpić.
Jeżeli jesteś pewien, że ga¼nik masz wyregulowany prawidłowo, filtr powietrza jest czysty, i motocykl wcześniej działał poprawnie, to wyreguluj zapłon. Jawa nawet bez kondensatorów powinna zapalić i działać (nie tak jak należy, ale zawsze jest to działanie).
Zapłon wyreguluj za pomocą przyrządu wkręcanego w cylinder zamiast świecy. Przekonałem się, że żaden inny przyrząd się nie nadaje do regulacji zapłonu w pojazdach dwucylindrowych. Przy niesprawnym regulatorze i na naładowanym akumulatorze też powinna działać, więc to wykluczamy chwilowo.
Ale co do ładowania, to wymieñ przewody X,Y,Z idące od prostownika do alternatora, dodatkowo wszystkie przewody przy regulatorze. Nie pamiętam czy coś jeszcze jest przy prostowniku, ale jeśli tak to też wymieñ. No i oczywiście przewody doprowadzone do akumulatora. Na pewno (przy założeniu, że nie masz nigdzie zwarcia) nie będziesz miał problemów z ładowaniem.
Ja do swojej (dawnej) WSK włożyłem kondensator nie od WSK, tylko 0,22uF na bardzo duże napięcie i nigdy z nim nie miałem problemów. Może warto i w Jawie spróbować ?
-
Dzieki za odpowiedz :]
Jak gaznik powinien byc wyregulowany?
Na ile obrotow sroba od powietrza,mieszanki powinna byc wkrecona
Co do tego niebieskiego przewodu to on tylko trzymal te 2 kondensatory i nic pozatym ;]
Czy szczotki w alternatorz powinny dotykac walu (obie w tym samym momencie?? ) bo u mnie jest na zmiane przy kopaniu.
pozdro
-
Ga¼nik powinien być wyregulowany prawidłowo ;)
Co do śruby, to musisz dobrać to doświadczalnie. Nominalnie powinna być wykręcona o 1,5 obrotu. Jest to wyjściowa wartość do dalszych regulacji.
Co do przewodu to już się nie dziwię, że nic Ci nie działa. Przecież obejma kondensatorów powinna być dokręcona do obudowy alternatora. Jeśli resztę rzeczy w motorze masz wykonane w ten sam sposób, to nic Ci nie będzie działało. Popraw takie rzeczy, a dopiero pó¼niej sprawd¼ czy moto wciąż Ci nie działa.
Dopiero teraz wczytało mi się drugie zdjęcie i od razu mam w związku z nim pytanie - CZY TY UWA¯ASZ, ¯E TO MA PRAWO DZIA£Ać ?!
Duże litery zastosowałem celowo, bo gość mnie rozbroił (połączenie przewodów od konsensatorów). Z mojej stony to wszystko. Niepoważnie podchodzisz do istoty tego forum.
-
Wiesz... napisalem ze mam motocykl dopiero od 3 miesiecy. Dziwne, abym mial pojecie co gdzie,po co i dlaczego....
Zdecydowalem sie na napisanie nowego tematu bo prosze o pomoc, gdyz jak narazie nie mam o instalacji el. zielonego pojecia.
Nic w instalacji praktycznie nie grzebalem, motocykl w taki stanie dostalem i probuje cos z tym zrobic.
Uprzedzilem, ze to wyglada tak jak "idz i nie wracaj", dlatego w najblizszym czasie bede "probowac" ja wymienic.
Nawet nie mam pojecia jak te kondensatory powinny byc prawidlowo zamontowane. Dlatego zdecydowalem sie na napisanie nowwego tematu <evil>
pozdrawiam :/
-
Wiesz... napisalem ze mam motocykl dopiero od 3 miesiecy. Dziwne, abym mial pojecie co gdzie,po co i dlaczego....
Masz trzy miesiące i nie wiesz?? - co to za pieprzenie za przeproszeniem? - Dziwne to jest Twoje podejście. Pisząc tylko za siebie: kiedy kupowałem motocykl na pamięć znałem wszystkie elementy, możliwe usterki, itp itd - teoretycznie oczywiście, ale zawsze... po kupnie przyszedł czas na szkolenie praktyczne.
Nie lubię takiego podejścia - trzeba było wcześniej poczytać publikacje dotyczące motocykla, zapoznać się ze schematami, poczytać online... a nie tak na pałę.
Jak ty ją kupiłeś skoro nawet nie wiesz jak powinna wyglądać?
to tyle tytułem ustosunkowania się do podejścia. A teraz konkrety:
W tym stanie nikt Ci nie doradzi... bóg jeden wie co poprzedni właściciel (czytaj: debil) tam stworzył. Pozostaje na spokojnie ze schematem w ręku i zapleczem teoretycznym w postaci zdjęć i koniecznie serwisówki odtworzyć instalację. Nie od podstaw, ale wszystkie elementy, które są agro.
Dajesz własciewe elementy, sprawdzasz każdy kabelek, czy wszystko idzie jak trzeba i kiedy masz pewność - wtedy kombinujesz dalej, jesli coś nie gra.
I odrazu mówię - zrób to jak najszybciej, bo nawet jesli jakimś cudem to będzie działać przez jakiś czas to każda awaria będzie powodowała dłuugie przestoje spędzone na szukaniu w tym burdelu.
Pozdrawiam
-
Dobra thx.
W sumie gorzej zepsuc nie moge, wiec zabiore sie do roboty.
pozdrawiam
-
£oj ale masakra, jak ma Ci moto odpalić, jak masz przestawioną cała płytkę przerywaczy na maxa w lewo, punkt zapłonu na prawym garku znajduje się mniejwięcej po środku, chociaż nie jest to regułą.
Ad.1-Orientacyjny punkt zapłonu na prawym cylindrze(nie jest to regułą)
Ad.2- Jak to tak można, że to wogóle chodzi<scared>
Ad.3- przegięcie nr.1
Ad.4- punkt mocowania kondziorków( wraz z tą blaszką co masz teraz)
Ad.5- przegięcie nr.2
Punkt 3 i 5 zwiera Ci do masy i moto traci iskrę na 100%, popoprawiaj wszystkie połączenia elektryczne tak jak MA BYć a nie, że są na "kutasa" <lol> , co za debil był poprzednim właścicielem <hammer>.
(https://http://i3.photobucket.com/albums/y92/audix/pa190879xe01.jpg)
-
Brawo Jawex !!
Krótko i treściwie.
Fakt że Paweł trochę niepoważnie podszedł do forum, ale czy to powód żeby go tak besztać. Opier...........ście go praktycznie nie wyprowadzając go z błędu.
-
Ja również w obronie Pawła <hammer> Niezbyt miłe przyjęcie zgotowaliście nowemu Koledze Panowie...
-
Jak widac opierdziel należy mi się, chociażby za te kondensatory :/
Cieszy mnie to, ze jest takie duze zainteresowanie tym tematem i kazda osoba podrzuca mi jakis nowy pomysl co do naprawy motocykla. Jednak chyba najbardziej trafiony pomysl to wymiana calej instalacji elektrycznej.
Jutro pojade po wyplate i na zakupy.
Co musze kupic dokladnie.
6m kabla kazdego koloru 1,5mm^2 (ile tych kolorow 4?? I czy 6 m starczy)
80 konektorów
Zaciskacz do koñcówek
Cos jeszcze?? I czy zmieszcze się w 100 zl ?? :P
pzodro
-
jest to na forum...a kolorki takie jak na schemacie <thumbup>pozdrawiam i życze miłej pracy;)
-
Johnny, Tomek :) Ja zawsze będę zwolennikiem i piewcą tego, żeby każdy starał się, albo chociaż próbował poszerzać swoją wiedzę równiez innymi ¼ródłami niż fora - wiedza, którą zdobywasz sam poświęcając czas i angażując się - zostaje na dłużej niż taka podana na talerzu :)
Z tego co widzę Ripi wyjdzie na ludzi ;)
Ripi schemat instalacji ściągnij stąd: http://www.demonos.vipserv.org//content/category/10/23/99/
Pozdrawiam
-
i jeszcze:
http://www.demonos.vipserv.org//component/option,com_smf/Itemid,153/topic,1167.msg11173#msg11173
-
Dziekuje wszystkim za pomoc ;]
pozdrawiam
-
witam mam problem z cz 350 z 85 roku z 6v instalacją mianowicie juz od dwóch dni moja cz nie wkręcała sie na wysokie i palila na wysokich tylko na jeden gar na niskich na dwa potem juz całkowicie tylko na jeden a tera mam iskre jak mietłem i ciąglenie odpala raz mi strzelił i tyle teraz nic doradzcie mi
-
witam mam problem z cz 350 z 85 roku z 6v instalacją mianowicie juz od dwóch dni moja cz nie wkręcała sie na wysokie i palila na wysokich tylko na jeden gar na niskich na dwa potem juz całkowicie tylko na jeden a tera mam iskre jak mietłem i ciąglenie odpala raz mi strzelił i tyle teraz nic doradzcie mi
opis bardzo ogulnikowy <blink> . Sprawdz zapłon , świece czy nie przebija i czy paliwo równo dochodzi. stawiam że zapłon przestawiony
-
ale żeby tak z dnia na dzieñ to by mi na obydwa strzelał tak sie mi wydaje a jeszcze jedno kiedy ma być rozwarty iskrownik jak jest tłok w górnym punkcie czy w dolnym i ktory iskrownik odpowiada z który cylinder ???? a jeśli by ktoś miał schemat na 6v to bym prosiłi ustawienie zapłonu w cz 350
-
a jeśli by ktoś miał schemat na 6v to bym prosiłi ustawienie zapłonu w cz 350
z tej stronki sciągnij sobie serwisówkę do czesi i tam jest ładnie to opisane-przyda Ci się, poczytaj trochę o motorku, a jak dalej będą kłopoty to pisz
http://www.cz350.prv.pl/
-
dzięki a mi ktoś też powiedział że to mogą robić kondensatory i pod wpływem cisnienia iskra sie traci a zróbcie zdjecie ustawionego zapłonu i prześlijcie mi na maila żebym sie mógł wzorować mail pulpet007@buziaczek.pl :(
-
Zdjęcie ustawionego zapłonu? <eek> Mam nadzieję, że to żart ;)
pzdr
-
Doszedłem do wniosku, że mój poprzedni post raczej nic Ci nie pomógł, no, ale sorry... zdjęcie ustawionego zapłonu? Do czego Ci zdjęcie jak ktoś ma ustawiony zapłon to raz, a dwa nic Ci takie zdjęcie nie da. Po prostu poszukaj na forum o zapłonie, było pare razy, albo ściągnij serwisówkę np. do CZ 350 ze strony "www.cz350.prv.pl > Download > - Serwisówka CZ350 - dokument MS Word spakowany ZIP'em (720 kB)" i ustaw tak jak jest tam napisane.
pzdr
-
no w sumie masz racje postanowiłem jutro zajechać do sklepu motoryzacyjnego i kupic platynki i kondensatory bo podejrzewam że mi sie pod cisnieniem iskra traci
a p.s ma ktoś jakieś owiewki do cz350 mianowicie uchwyty na przednia lampe i ta blache co jest pod siedzeniem a nad bokiem filtra sorry że w tym dziale pisze ale niechce tematu tam zacczynac
-
Ripi i jak ida prace? - udało się? :)
-
podejrzewam że mi sie pod cisnieniem iskra traci
iskra traci? czegos takiego jeszcze nie slyszalem.. tak w ogole to iskrze latwiej przeskoczyc w srodowisku ktore jest podczas sprezania w cylindrze.
Stad mozliwosc stosowania cewek dwubiegunowych. Cos okolo 70% energii iskry wystepuje w cylindrze gdzie wystepuje sprezenie
-
podejrzewam że mi sie pod cisnieniem iskra traci
iskra traci? czegos takiego jeszcze nie slyszalem.. tak w ogole to iskrze latwiej przeskoczyc w srodowisku ktore jest podczas sprezania w cylindrze.
Stad mozliwosc stosowania cewek dwubiegunowych. Cos okolo 70% energii iskry wystepuje w cylindrze gdzie wystepuje sprezenie
Zdarza sie ze iskra znika na swiecy wkręconej w silnik w mojej 353 najlepiej chodzą stare DDR-owskie świece isolator
-
a jak to sprawdziles? ze ona znika? tak z ciekawosci pytam.. bo ineteresuje sie tym zagadnieniem. jakies pomiary?
a moze po prostu iska ma za mala energie? lub sto innych przyczyn niedzialającego silnika. to, ze iska w ogole przeskakuje nie gwarantuje jeszcze sukcesu
pozdr
ps. chyba ze to jakies przebicia sa ktore wystepuja kiedy swieca jest wkrecona..(moze zwiazane z woda) ale to malo prawdopodobne.. takie tam luzne dywagacje ;P
-
Jak niebedziesz mógł kiedyś zapalić moto, a iskre bedziesz miał na wyciągniętych swiecach i bedziesz miał doła, ze taka iskra, a moto ni chuchu niechce zapalić to przypomnij sobie mojego posta :D
A jesli chodzi o zagadnienie zeby to fachowo wytłumaczyć to dla mnie też jest to magia, ale mój funfel miał tez tak w WSK.
-
hmmm... słyszałem już kilka razy o takim zjawisku, ale tak jak Mariusz jestem sceptyczny... to tylko przypuszczenie bo nie ma możliwości sprawdzenia bez dokonania zaawansowanych pomiarów. Bardziej skłaniałbym się do stwierdzenia, że iskra nie tyle zanika, co jest albo za słaba, albo przebija. Ewentualnie styk w położeniu pionowym nie przewodzi tak jak trzeba.
W wypadku Daniela szukałbym przyczyn prostrzych... bo najłatwiej sobie wytłumaczyć coś jakąś taką "nieprawdopodobną" przypadłością, kiedy najczęściej problem tkwi w przeoczonej dupereli typu: brak styku, ¼le dobrane świece, ¼le ustawiony zapłon, czy lewe powietrze (i tak dalej...;) )
-
dzieki za info odpalilo mi to tylko ze jak dałem bieg to jechałem do tyłu dałem to znajomemu do ustawienia na igłe dam znać jak pojedzie jeszcze raz dzięki za pomoc
-
Daniel czasem się tak zdarza, że jawa pali do tyłu :) sam tak miałem - rozpoznasz to po tym, że nie działa obrotomierz. Wystarczy na wyłączonym silniku wrzucić bieg i popchać do przodu, lub pchać na luzie i wrzucić bieg.
A odpalanie jawy do tyłu to już sztuka - trzeba umiejętnie obsłużyć kopniak, ale nie polecam testów ;)
-
hmmmm Brein uwierz mi ze mojej do tylu za chiny nie odpalisz :P
ustaw se zaplon a nie krec <lol>
moj kumpel tak mial kiedys
-
teraz mi gosciu napisal ze jest igła że teraz odejscie ma najlepsze ze wszystkich cezet co naprawiał a tak na marginesie ja nie mam obrotomierza bo to mam rok 85 a wtedy nie dawali obrotomierza a oryginalny przebieg mojej cz to 9300 silnik nie byl rozbierany porobie foty to wam pokaze a ma ktoś jakies części typu oslonki uchwyty lamp itp a i to ze mi przestal palic to wina platynek wymienil i idzie jak burza pozdrawiam
-
nie muszę ;) tylko raz mi się zdarzyło jak włączałem się do ruchu . hehe trzeba było widzieć minę braciszka na drugim moto obok i miny ludzi na przystanku <lol> dwa moto rusza w tym samym momencie w dwóch kierunkach <thumbup>
-
fajnie sie gume pali do tyłu mialem filmik jak palil kumpel jawa 350 street
a co do tych części ma ktoś
-
panowie odnośnie braku iskry na swiecy gdy ta jest wkrecona wiem co nieco! miałem taki przypadek w ogarku 205 ( z polskim silnikiem) a było to spowodowane (tu sie niektórzy mogą zdziwic) krzywym wałem i faktem ze nieco sie już rozleciał ! jak wiadomo w tego typu zapłonach jak w romecie cewka znajduje sie na statorze i nad nią kręci się koło magnesowe . Przy wykreconej swiecy było wszystko git jednak przy wkreconej (jedną wkreciłem żeby była kompresja a drugą wsadziłem do fajki) iskry brakowało ! i było to spowodowane że pod kompresją wał dostawał wiekszych naprężeñ i magnetto leciutko pocierało o cewke i kapa iskry nie było ! ale jest to możliwe tylko w zapłonach które mają cewke WN w iskrowniku wiec Romety (z poslkimi silnikami) WSK WFM itp. Jawa odpada w tym momencie ale chciałem napisać ze fakt taki zaistniał <offtopic> <oops>
-
nie no sorki po chwili przemyślenia w jawce 50 tez moze taki problem byc bo tez ma magnetto :) <mur> pomyliłem sie <oops> no ale w jawie to napewno nie moze miec miejsca
-
hmmmm Brein uwierz mi ze mojej do tylu za chiny nie odpalisz :P
ustaw se zaplon a nie krec <lol>
moj kumpel tak mial kiedys
przyjacielu moja nadal tak pali :> , wyregulowałem ją według podanych ustawieñ ale gorzej paliła :-/ i wolę się niekiedy na kierownicy zawiesić <lol> ;) niż pchać żeby odpaliła, bo jak była zimna i na polku też było zimno to na rozgrzewkę biegałem :-/ a tak czy zimna czy ciepła to odpali nie ważne że do tyłu, przynajmniej piwo od czasu do czasu wygram <thumbup> a ojczulek to nawet o flaszkę się założył i była moja :>