Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: firefighters w Października 18, 2011, 21:27:57
-
Witam! Posiadam czesc elektronicznego zaplonu do Jawy 350. Wydaje mi sie, ze jest on z firmy VAPE. Napiszcie mi czego brakuje, gdzie i za ile to dostac. Ponizej zdjecia tego co mam <eek>
(https://http://desmond.imageshack.us/Himg593/scaled.php?server=593&filename=201110181092.jpg&res=medium)(https://http://desmond.imageshack.us/Himg69/scaled.php?server=69&filename=201110181093.jpg&res=medium)
-
Masz impulsator czyli prawie NIC wejdź proszę na np. jawaczesci.pl do działu elektryka. Tam znajdziesz zdjęcie i cenę całości. http://www.jawaczesci.pl/374,modul-zaplonowy-12v-%28zaplon%29.html
Jeśli masz dużo niepotrzebnych pieniędzy.
-
A jest może jakiś zamiennik tej podwójnej cewki ?
-
Oczywiście że jest np. od poloneza lub malucha plus jakiś moduł zapłonowy. Możliwości jest wiele a najtrudniejsze już masz za sobą czyli impulsator z odpowiednim kątem wyprzedzenia zadziałania. Ewentualnie do małej korekty ale to to sobie fasolki wytniesz iglaczkiem. jak dobrze poszukasz to w 5-ciu dyszkach się zmieścisz.
-
to by była ta cewka
http://allegro.pl/cewka-zaplocona-fiat-seicento-cq-uno-siena-126p-i1882872566.html
a to moduł
http://allegro.pl/modul-gl-100-126p-125p-polonez-syrena-gl-200-i1866075854.html
i wszystko gra ??
-
Spokojnie zanim coś takiego zmajstrujesz u siebie musisz obczaić podstawy. Wiedzieć jaak sterowany jest moduł i czy ma ograniczenie prądowe. Musisz znaleźć taki sterowany magnetiondukcyjnie i dobrać oporność cewki. Trzeba pogrzebać i poczytać, w linku z allegro nie znajdziesz takich parametrów.
-
Pietras12v ,a pomógł byś mi to jakoś ogranąć tak żebym porostu wiedział co kupić bo jestem cienki z elektroniki
-
Ja też jestem cienki szukaj unitra gl 118 ten z allegro to H161 lub APE 05 też się nadają do tego polecam cewkę o parametrach 4226 ale może być nawet 1,5 ohma uzwojenie pierwotne. To musisz sam poszukać np. z poldka. Będzie śmigać jak talalaa. Opis wyprowadzeń wygooglasz sobie. A czemu nie chcesz świetnego zestawu VAPE ?? :)
-
Bo mnie na to nie stać :P
-
Dlaczego chcesz zmienić oryginał???
-
Bo mam dwie i w jednej chce elektryczny.
No to udało mi się dostać moduł APE 05 i cewkę malucha i tu jest pytanie jak to poskładać szukałem na google ale nic konkretnego nie znalazłem
-
Jaką oporność ma cewka? A co do google to pewnie za krótko szukałeś. Powinny być opisane wyprowadzenia i opis modułu!!! Wszyscy chcą teraz na talerzu wszystko dostać;) I tak masz już razkminione jakie podzespoły poskładać do kupy.
-
(https://http://img31.imageshack.us/img31/7287/201110201105.jpg)
Ta cewka ma 1,47-1,57ohma
Co do modułu to znalazłem:
styk C na cewkę zapłonową
styk B na zasilanie (plus po stacyjce)
Styk G i W na aparat zapłonowy
I tu jest pytanie jak to złożyć w styku C mam dwa styki a w cewce cztery ????
-
No widzisz jak chcesz to potrafisz:) Prawdopodobnie styki w cewce są zmostkowane po dwa razem. Jeśli się mylę to są to dwie cewki w jednej obudowie. Dowiedz się czy APE 05 ma ograniczenie prądu cewki tzn. jakie cewki można bezpośrednio podłączyć. Luknij czy czujnik Vape ma gdzieś do masy wyprowadzony i przylutowany przewód. Jeśli tak to jest cacy jeśli nie to trzeba poszukać drugiego bieguna cewki impulsatora.
-
APE 05 ma ograniczenie 5A.
Czujnik z vape na jedyny styk z masą tak jak jest do obudowy przykręcony i to wygląda tak jeden przewód wychodzi prosto z czujnika vape od tyłu a drugi jest przymocowany do śruby która łączy czujnik z obudową a przynajmniej blaszkę od spodu czujnika która jest tak jakby wtopiona w cały czujnik .
Oto zdjęcie:
(https://http://img845.imageshack.us/img845/8427/imag0078zx.jpg)
A to zdjęcie cewki:
(https://http://img214.imageshack.us/img214/720/imag0079nc.jpg)
Więc czy to że czujnik się styka z obudowa i ma dorobiony przewód to dobrze ?
-
OK moduł ma ograniczenie więc cewka ta się nadaje (nie podłączaj cewki do zasilania bez modułu!!!). Odkręć tą kostkę z tworzywa z żółtym przewodem od tej metalowej obudowy i zobacz ew. zrób foto samego czujnika. Należy odizolować drugi koniec cewki czujnika od "masy". Zanim wszystko zasilisz pamiętaj że Twoja niestaranność może położyć moduł!!! Wszystkie połączenia muszą być pewne a świece zapłonowe i sam moduł solidny kontakt z masą!!! Ustawienie zapłonu z powodu czujnika może wymagać korekty. Przy okazji użycia tego czujnika wiedz o tym że przy 6000obr/min czujnik spowoduje niepotrzebne niewielkie opóźnienie kąta wyprzedzenia zapłonu. Jak jest z tą cewką zapłonową?? Ma mostki na konektorach 6.3 ?? . Opis podłączeń masz - więc możesz zaczynać próby.
-
No to tak skoro już mam wszystko to kilka ostatnich pytań:
Oto to zdjęcie czujnika o które prosiłeś Pietras12v
(https://http://img217.imageshack.us/img217/7697/imag0080x.jpg)
-
(https://http://www.breinride.home.pl/moto/wws/index/Zap%B3on%20elektroniczny%20VAPE_pliki/zaplon1mini.jpg)
http://www.breinride.home.pl/moto/wws/index/zaplon%20vape.htm
-
Ale tak mi się wydaje że ta strona mi za dużo nie daje.
-
To ja czekam no sprawdzenie mojego schematu
-
http://www.gumpal.republika.pl/index_pliki/przerob.htm
http://www.breinride.home.pl/moto/index.php?option=com_content&task=view&id=226&Itemid=168
-
No piękny rysunek:) jesteś bardzo uzdolniony - brawo:) Ale jest błędny. CWN musi być zasilona po stacyjce tak jak moduł. Moduł również powinien być podłączony do masy!!! Przewód sygnałowy do cewki jest OK. Uwaga! Jak pisałem wcześniej musisz oddzielić od masy drugi koniec uzwojenia impulsatora!! Czyli ta metalowa podstawa powinna być przełożona jakimś tworzywem tak aby nie stykała się z masą i do tej metalowej podstawy czujnika dolutuj jakiś przewód (patrz oryg. przerywacze). Wyjścia z impulsatora łączysz do modułu tak aby zadziałał więc nie zajmuj się na razie polaryzacją czujnika. Odwrócisz jak nie będzie działać:) Mam też prośbę: usuń albo edytuj ten błędny rysunek coby nie zaśmiecał netu dla potomnych:)
O Pan Holger znalazł taką świetną stronę a sam kupił taki drogi CDI Vape ;) mimo to bardzo dziękujemy:)
-
Pietras12v już usuwam ten schemat i przy przy okazji mam prośbę mógłbyś mi tak na szybko narysować to co mi powiedziałaś bo nie za bardzo kumam jak mam to poskładać
-
Wyślij mi na priva rysunek to Ci poprawię. I koniecznie postaraj się zmienić temat tego wątku na coś w stylu" Układ zapłonowy z czujnikiem bezstykowym" albo Układ zapłonowy z samochodu do jawy" itp. Luknij na linki od Holgera tam jest to o czym piszemy tutaj:)
-
I jak postępy ? Założyłeś? Odpaliłeś? Czekam na relację..
-
złożyłem ale nie zagadała na razie czekam na nowe podzespoły bo to co miałem była takie nie pewne a chce sprawdzić na takich w 100% sprawnych
-
Iskrę masz??
-
Witam! Odświeżę trochę temat ale nie chce zakładać nowego. Mam zrobiony dokładnie taki zapłon jak opisywany w wątku. Moduł z poloneza APE05+cewka maluchowska 1,7Ohm+oryginalny impulsator VAPE. Mój problem polega na tym, że na wolnych obrotach silnik strzela w rury, działa nie równo, pali na jeden gar. Dopiero po wejściu na wyższe obroty działa poprawnie. Zastanawiam się czy ktoś z forumowiczów zrobił opisywany zapłon i czy miał podobne problemy? Zastanawiam się czy mój problem nie bierze się z faktu iż cewka z fiata 126p pobiera duży prąd i na wolnych obrotach napięcie jest za niskie (mierzyłem było trochę ponad 13V) lub moduł APE 05 posiada jakieś zmienne wyprzedzenie zapłonu i na wolnych obrotach jest w złym miejscu iskra a VAPE ma przykręconą podstawę impulsatora na stałe bez możliwości regulacji?Mój moduł APE jest zbudowany na mikrokotrolerze PIC 12C508, może umieścili w nim jakąś mapę zmiennego wyprzedzenia zapłonu? W gwoli ścisłości z oryginalnego impulsatora wchodzi jeden przewód i do działania APE05 w zupełności wystarczy ponieważ w APE jeden z pinów wtyczki impulsatora jest podłączone na stałe do masy :)
-
Moduł zapłonowy od poloneza nie posiada zmiennego wyprzedzenia zapłonu. Rezystancja cewki w polonezie wynosi 0,70...0,86 oma. Na zwykłaym zapłonie silnik pracuje poprawnie, czy nie było sprawdzane? Cewka generatora impulsów powinna mieć około 700-800 om. Może na wolnych obrotach nie ma odpowiedniej amplitudy impulsów by wyzwolić moduł zapłonowy.
-
APE 05 ma ograniczenie 5A.
Czujnik z vape na jedyny styk z masą tak jak jest do obudowy przykręcony i to wygląda tak jeden przewód wychodzi prosto z czujnika vape od tyłu a drugi jest przymocowany do śruby która łączy czujnik z obudową a przynajmniej blaszkę od spodu czujnika która jest tak jakby wtopiona w cały czujnik .
Oto zdjęcie:
(https://http://img845.imageshack.us/img845/8427/imag0078zx.jpg)
A to zdjęcie cewki:
(https://http://img214.imageshack.us/img214/720/imag0079nc.jpg)
Więc czy to że czujnik się styka z obudowa i ma dorobiony przewód to dobrze ?
Nie będzie działać.Po primo:masz złą cewkę tj.do układu przerywaczowego (wysokooporowa).Cewki do elektronicznych układów ją niskooporowe.Szukaj cewki z malucha eleganta lub CC 700.Primo ultimo:Istnieje prawdopodobieństwo że zjarasz moduł z pomocą tej cewki.Moduł APE 05 jest przeznaczony do pracy z cewką NISKOOPOROWĄ,nawet na oryginalnej cewce z poloneza elektronika jest naklejka "do układu bezstykowego"
Poszukaj na forum mojego tematu "Zapłon elektroniczny - Vape dla ubogich",tam masz w miarę wszystko opisane
-
Czemu Ziemniak 471 piszesz że nie będzie działać? Sprawdzałeś? Co wg. Ciebie oznacza "wysokooporowa" , jakie jest odniesienie? Do czego? Jaki powinien być przedział oporności uzwojenia cewki dla tego modułu APE 05 i z czego on wynika?? No i nagle jednak piszesz że istnieje pp. że zjara moduł. To jak w końcu jest. Te informacje masz pewne czy to tylko przypuszczenia?
-
Cewka zapłonowa wyzwala moduł..... nie mam pytań. Cewka z której idą impulsy z krzywki o obrotach silnika. O nią mi chodziło. Przeciążenie modułu może wystąpić przy zwarciu go.
-
Piotres oporność cewki do tego modułu wynosi około 0,78Ohm,podczas gdy cewka maluchowska ma ok.1.5Ohma oporności i to jest cewka wysokooporowa.Przypuszczenia to raczej nie są - kiedyś w Omedze padła mi cewka zapłonowa.Miałem cewkę chyba z dużego fiata z zapłonem przerywaczowym.Podłączyłem - iskry nie ma.Kupiłem wkońcu na szrocie oryginał cewkę z Omegi i iskra była jak byk.Możliwośći spalenia modułu nie testowałem,ale widziałem w serwisówce od jakiegoś VW,że nie należy łączyć cewki od układu przerywaczowego z modułem elektronicznym ponieważ może spowodować to uszkodzenie modułu.
-
Tylko że ten moduł nie jest wyzwalany przerywaczowo tylko za po mocą cewki.
-
Ja mialem podobną cewke WN (biazet 101 , teraz mam butelkową maluchowską) i dziala super z zapłonem prametti . Ciagnie troche duzo pradu , ale wykreci akumulator , przezuje i nawet przy 9V odpala bez problemu .
-
.....ale widziałem w serwisówce od jakiegoś VW,że nie należy łączyć cewki od układu przerywaczowego z modułem elektronicznym ponieważ może spowodować to uszkodzenie modułu.
Jeśli szukałeś w serwisówce golfa to świetnie. A czy wiesz ile było różnych rodzajów cewek WN w VW?? Ja naliczyłem z siedem ale nie jestem specjalistą od VW. Były tam też takie o oporności ponad 5 Ohm :o . Cewka z malacza nada się do APE 05 sam o tym napisałeś wywołując wartość 1,5 Ohm. Taką cewkę można zaliczyć do cewek uniwersalnych bo po podłączeniu opornika nada się też do klasycznych układów przerywaczowych. Ne chcę się z Tobą na ten temat spierać bo wyjdzie że jestem "zgryźliwy".
Nie piszesz też dlaczego oporność jest tak istotna. Ale zostawmy to już.
Nie wiemy co się stało z autorem tematu. Bo piszemy nieco zaocznie. Może już spłodził jakiś działający układ i tak się cieszy że nie zsiada z motocykla. Wiem coś o tym bo sam tak mam;)
Aha Ziemniak pisz mi Pietras:)
-
ja mam bardzo podobny układ od 7 lat może nawet lepiej w cz 350 472.6 o ile dobrze pamietam (chodzi o 12v) wiec tak impulsator z modułem żywcem wyciagniety z poldasa ( Impulsatortrzeba troszke przerobic co nie jest jakies mega trudne) i cewka koniecznie od malucha elektronika na zwykłej mi to chodziło ale grzała sie i motor przy 80 na godzine nie miał mocy. Efekty sa kolosalne zapłon ustawia sie tylko raz i tyle, motor żwawiej kreci sie na obroty no i wieksza energia iskry ( jak czasem zapomne założyc czapeczki na swiece i czapeczka leży na silniku to przebija iskra z czapki do silnika bezposrednio). Ai tak na marginesie u mnie z tego co pamietam jest moduł H-161
-
A można zastosować moduł z 126p - Nanoplex ?
-
Hmm raczej trudne do wykonania. Bo na jeden obrót wału jawy trzeba by było zastosować dwa układy "koła fonicznego". Jeśli wiesz o czym piszę. Moduł nanoplex nada się z powodzeniem do CZ 175.
-
Hmm no tak. Biorąc pod uwagę że 126p ma dwa gary chodzące na przemiennie, jak Jawa 350, myślałem że bez trudu można to pod pasować pod Jawę. W końcu w 126p jest jeden czujnik położenia wału... Ale widać idę błędnym tokiem myślenia :)
-
Zastanów się nad tm co napisałeś o tych garach i edytuj swój post :) !!! W konfiguracji z nanolpexem bardzo upraszczasz pisząc że maluszek ma jeden czujnik położenia wału.
-
własnie mam ten moduł z el ale w zaden sposób cz nie chciała na nim chodzic a już mi sie nie chciało kombinowac z wwalaniem tam jeszcze czujnika położenia walu z el
-
A co niby ma jeszcze... maluch nie ma cylindrów naprzemiennych tylko współbierzne. Według mnie da radę zastosować ten system. Tylko nie wiem jak z mapą zapłonu przy jawie.
-
Yyy albo jestem zaspany jeszcze albo dawno nie miałem do czynienia z 650 w maluchu ;D Ale gdyby połączyć powiedzmy cewkę z 126p EL, Moduł GL-200 z poloneza, i wykorzystać najtańszy impulsator z jakiegoś chińskiego skuterka to była by możliwość zadziałania takiego układu ?
-
Nie.
-
To ja się za to nie ruszam lepiej ;D
-
Ale dlaczego impulsator z poloneza i jest naprawde dobrze
-
W 4t iskra jest raz na obrót wału czyli 360 stopni,niezależnie od tego czy tłoki chodzą naprzemiennie czy razem, w Jawie sa 2zapłony na jeden obrót wału co180stopni i to jest główne ograniczenie.Trzeba albo 2 impulsatory i dwa moduły albo 1 impulsator a 2 magnesy czy też wypusty na kole fonicznym(jak zwał tak zwał,myslę ze każdy wie o co kaman)
-
Czyli teoretycznie jest możliwe zastosowanie nanoplexa, z jednym impulsatorem, ale z magnesem co 180 stopni na krzywce...
-
no własnie w impulsatoże od poloneza standardowo sa wypusty czo 90 stopni trzeba dwa obdiąc na przeciw siebie i potem jeszcze dopasowac to wszystko w miejscie starej płytki 3 godziny roboty gra zapłon jest na obydwu swiecach naraz ale gwarantuje ze cz bedzie chodzic nawet bez akumulatora i nawet na włączonych swiatłach byle zapaliła
-
Czyli teoretycznie jest możliwe zastosowanie nanoplexa, z jednym impulsatorem, ale z magnesem co 180 stopni na krzywce...
Raczej nie trzeba dawać magnesów na kole,w oryginalnym wydaniu nanoplexa na kole są 3 zęby.Dla Jawy pasowałoby dwa co 180*.
Wracając do GL-200,to jest moduł do przerywaczowego zapłonu.Łączymy to z cewką maluchowską (biazet 101 lub Zelmot podwójny butelkowy) i gra.Tyle że musiałby zostać jeden przerywacz i krzywka z dwoma garbami co 180*.Albo dwa układy na pojedyńczych Jawowskich cewkach.Aha,o ile dobrze pamiętam to ten moduł działa na 6V ale nie jestem pewien do końca.
-
Z informacji,które udało mi się znaleźć w necie wynika że taki zapłon mozna zrobić na czujnikach zaczynając od takich stosowanych w chinolach itp.poprzez samochodowe,cewki z przekażników na głowicy magnetofonowej kończac.sam chciałem coś takiego wykombinowac ale szkoda fatygi bo tu na forum kolega ma chyba po 200zł przykręcam i git.A przy kombinacji wyjdzie nie wiele taniej.
moduł 50
cewka50
magnes nie wiem ile ale coś około 20
oczywiscie mozna taniej.
najwiekszym problemem jest to że te części beda kupione uzywki i nie ma pewnosci że sa sprawne a po za tym trzeba rzeźbic i kombinować a efekt nie będzie zadowalajacy.
-
Mnie by np nic nie kosztowało... może ew. kilka zł... mam Nanoplex (dwa modele, szary i niebieski), cewkę WN z 126p EL, magnes - gdzieś tu na forum wyczytałem że można zdemontować ze starego dysku twardego. a impulsator... hmm mam cały starter od kosiarki spalinowej i tam bodajże jest impulsator... także można by spróbować... z tym że średnio się na tym znam... i pewnie i tak nic z tego nie wyjdzie... :P
-
Leszczu pogrzeb na forum,kolega zrobił sobie zapłon na dwóch czujnikach ze skutra,tyle że na modułach ze skody favorit (mniej więcej to samo co APE),z tym,że musiał założyć dwa moduły (na każdy garnek).Nanoplex jest przystosowany opd cewkę podwójną,więc raczej powinno działać na jednym module.Jeśli większość masz,to możesz spróbować zrobić takie cudo,kwestia 20zł na czujnik ze skutera no i dwa magnesy co 180*.
-
Z tego co ja sie orientuje to czujniki od skutera nie wejda pod dekiel
-
Trzeba będzie zrobić dystans pod dekiel i będzie git
-
Dajcie sobie spokój z nanoplexem bo widzę że to będzie trudne do ogarnięcia. Trzeba rozstawić 6 wypustków w ściśle określony sposób. Po czym okaże się że układ błędnie rozpoznaje RPM nie mówiąc już o tym że nie zdąży naładować cewki prądem na odpowiednim poziomie. I cały zamiar w diabła pójdzie. Ziemniak dobrze kojarzy ten układ z GL200. Ale nie ma co kombinować z takim zapłonem w przypadku 6-cio voltowej instalacji. Szkoda czasu skórka nie warta wyprawki.
Moja uwaga jest taka: Piszmy o sprawdzonych konstrukcjach albo o takich przetestowanych na własnej jawie/skórze. Takie podejście wniesie spory wkład merytoryczny. Pisanie że ktoś tam znalazł albo słyszał że dzwoni ale nie wie w jakiej parafii jest mało konstruktywne. Wszystkie pomysły są do przemyślenia, ale niektóre nie będą trzymać się kupy. Włączenie głowicy magnetowidowej do wyzwalania modułu jest ciekawe i pewnie zadziała w jakiejś konkretnej konfiguracji. Trzeba wiedzieć np. jakie napięcie generuje głowica a jakie jest progowe do załączenia tranzystora modułu albo jakie do jego wyłączenia. A może to sposób na wyzwalanie układu CDI?? itp.
Widzę, że niektórzy posiadają jakieś graty może poskładają coś na biurku, potestują, pomierzą i napiszą dla dobra nauki;)
-
ja mam zestaw taki jak na stronie gumpala czyli
- impulsator oryginalny vape
- moduł gl 118
- cewka CC700
wszystko jak na razie smiga, zrobione na nim ze 2 tys. km