Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Modyfikacje / Usprawnienia => Wątek zaczęty przez: szef_ff w Maja 08, 2011, 18:28:25
-
Pomysł z zastosowanie modułu skody jest OK.
Najtrudniejszą sprawą jest idealny zamontowanie krzywki i czujnika. Tak traf chciał ze mam akurat czujnik indukcyjny z chińskiego skutera. A co najlepsze mam też komplet cewek i koło magnesowe z chińczyka i przy odrobinie czasu zdemontuje z czesi stojan i wirniki sprawdzę czy da się zrobić taką modyfikację zeby mieć chińskie 12V (nie pamiętam niestety ile prądu wydoi się z takich cewek. Oczywiście dochodzi również sprawa regulatora napięcia do chińczyka za 25 zł.
Widzę ewidentnie ze sporo osób zaczyna praktycznie a nie tylko teoretycznie podchodzić do tematu polepszenie Jawy i to mi sie strasznie podoba <thumbup>
-
Jeśli kolego szef_ff masz w swojej jawie 12V to odradzam zabawę z prądnicą od chińczyka i zapłon CDI. Bo sporo większa część tych chińczyków ma prądnice nie dające powyżej 60W!!! Najlepsze dają 80W ale to sprawa bardziej kosztowna. Jeśli natomiast masz 6V to czeka Cię przeróbka całej instalacji i podwojenie układu ze skuterka. Jeśli natomiast nie chcesz posiadać oświetlenia a za to mieć bezobsługowy i niezawodny układ zapłonu bez akumulatorowy bo np. ścigasz się na torze to polecam coś takiego:) :)
http://www.youtube.com/watch?v=VARF9nXaALA
lub takiego:)
http://www.comp.fi/images/Classic/TD1/td_ignition_2.jpg
są to gotowe koła i cewko-moduły jakie znajdują się min. w pilarkach, kosach, kosiarkach itp... i nie są drogie...
A jeśli bardziej interesuje Cię kwestia CDI-to serdecznie zapraszam do dyskusji na:
http://www.zaplon.fora.pl/
-
Tak wygląda 487 bez wirnika
(https://http://s1.ifotos.pl/img/S6300519_hnsqxxh.JPG)
A tak wygląda z przyłożonym kołem magnesowym chińczyka.
(https://http://s1.ifotos.pl/img/S6300522_hnsqxxr.JPG)
I teraz pojawiają sie dwa problemy. Jak zamontować czujnik i cewki , których jednak nie mam no i średnica stożka na wale jest większa niż w magnecie. Na pewno będzie trzeba pozbyć się tych wypustów które trzymają stojan.
-
Potrzebna będzie przejściówka ale widzę że jest mało miejsca :(
-
Ciasno tam jest, pamiętajcie to że ten typ prądnic ma to do siebie że zawsze obciążają w pełni silnik, nie ważne czy się z nich pobiera prąd czy nie. Ma to też wpływ na żywotność regulatorów.
-
Odkopuje stary temat. Wpadl mi w rece japonski cyfrowy modul zaplonowy zdjety z motocykla wyscigowego (Honda NSF100) w ktorym zastepowal modul oryginalny. Niepokorni mlodziency zakladaja tu takie moduly takze do dwusuwowych skuterkow bo z 50ccm (z jakims wiekszym gaznikiem) daje sie na tym wydusic 90 km/h a czasem i wiecej o ile silnik sie nie rozleci. Modul ten ma 4 mapy zaplonu (podobno dostraja zaplon co 10 obr/min) i nie ogranicza obrotow maksymalnych.
Mam zamiar sprawdzic go w Jawie. Odpalajac dwa gary z jednego czujnika czestotliwosc impulsow bedzie mial taka jak w w rozgonionym do wysokich obrotow silniku jednocylindrowym. Problemem bedzie chyba zasilanie modulu bo oryginalnie napedzany jest pradem przemiennym i nie potrzebuje akumulatora.
Mial ktos moze okazje zakladac cos podobnego do Knedla?
-
Ja mam u siebie impulsator ze skutera, moduł też od chinola ale DC i cewkę od malucha. Mam tylko trochę problem bo nie wkręca się powyżej 5/6 tyś. Kicha wtedy i prycha. Muszę sprawdzić dlaczego. Poza tym działa fajnie.
-
Miał ktoś okazję bawić się CDI ale do knedla nie zakładał bo albo trzeba stosować przetwornicę albo wykombinować około 400V przemiennego. Łatwiej do Jawy 50. CDI to uwstecznianie się w przypadku dużej jawy z alternatorem. W celach badawczych można by spróbować wykorzystać jedną nie wyprostowaną fazę alternatora i przepuścić przez małe trafo (sprawdzone np. w jawa robby). Cewki WN do cdi mają inną (mniejszą) przekładnię a energia iskry jest przynajmniej 10razy mniejsza od zapłonu np. janka albo sovek.
-
Mam problem bo nie wkręca się powyżej 5/6 tyś. Kicha wtedy i prycha.
bo
..mam u siebie ..... cewkę od malucha.
-
Sugerujesz że to wina cewki, to dwustrzałowa cewka od eleganta, taka jak w cinquesie.
-
Napisz coś więcej na temat działania impulsatora. Czy użytkujesz jawę w tej konfiguracji na dłuższe trasy czy układ działa dobrze do tych 5 tys. obr.?
-
Sugerujesz że to wina cewki, to dwustrzałowa cewka od eleganta, taka jak w cinquesie.
Coś w tym może być. Maluch ma zapłon co obrót, tutaj masz co pół obrotu, czyli 2 razy częściej i może być nie przystosowana do takich częstotliwości. Seryjnym maluchem 5500 obr cieżko przekroczyć.
-
Ja mam u siebie impulsator ze skutera, moduł też od chinola ale DC i cewkę od malucha. Mam tylko trochę problem bo nie wkręca się powyżej 5/6 tyś. Kicha wtedy i prycha. Muszę sprawdzić dlaczego. Poza tym działa fajnie.
Problemem pewnie jest to że masz dwa magnesy i iskrę co pól obr czyli przy 5 tyś to jest jakby 10tys i moduł nie wyrabia.Mam zapłon na podobnej zasadzioe i u mnie dałem większe magnesy i pomogło.
-
Marian, poczekaj niech kolega Maks napisze jakie i gdzie ma magnesy lub nie. Bo zaraz zrobi się bałagan. Swoją drogą ciekawi mnie a może i innych na jakiej zasadzie masz u siebie zapłon.
Do kolegi kielek: cewka od cc spokojnie wyrobi nawet przy dużo większych prędkościach.
-
[size=0px]Te 5 tyś obrotów określam na ucho, wywaliłem obrotomierz, mogę się mylić co do konkretnego zakresu obrotów. Do tego momentu silnik działa bardzo fajnie. Równiutko pracuje , dobrze się wkręca i schodzi z obrotów, wolne trzyma bardzo dobrze. Tylko jak go pociągne po biegu to za wcześnie " kończy " . Czuć że motor miałby ochotę i możliwość pociągnąć jeszcze dużo wyżej, a kończy w momencie kiedy budzi się rezo. Przerywa i kicha. Cewkę i impulsator wkładałem używany, tylko moduł kupowałem nowy.[/size][/color]
Nie mam magnesów, jest tylko impulsator na płytce od platynek i podwójne śmigiełko zamiast krzywki
-
Moze ten modul odcina zaplon? 5000obr/min z podwojnym smigielkiem to 10000 impulsow/min.
-
No to jest jakiś pomysł
-
Maks czy pamiętasz gdzie masz podłączoną CWN od cc / gdzie idą przewody?
-
Nie rozumiem. Chodzi Ci o polozenie kabli w motocyklu czy o podpiecie w instalacji czy jak
-
Chodzi mi o to gdzie jest podłączona cewka. A dąże do tego ze masz nieodpowiednią cewkę.
-
Cewka podłączona jest do modułu.
(https://lh6.googleusercontent.com/-Z-BvthYaC2w/VerkCrMIC8I/AAAAAAAAB_A/NtOt5RQGtzg/w737-h553-no/05.09.2015%2B-%2B1)
(https://lh6.googleusercontent.com/-ykPNX-RlcLM/VerkCvL8DsI/AAAAAAAAB_s/ebvIcCFWulw/w737-h553-no/05.09.2015%2B-%2B2)
(https://lh6.googleusercontent.com/-PUu_y5DKLXc/VerkCsk51kI/AAAAAAAAB_Q/BLd1L51vmUg/w737-h553-no/05.09.2015%2B-%2B3)
-
A może ten otwór w śmigle przeszkadza? Bo jak czujnik na niego trafia to może być kilka razy iskra w tym momencie.
-
Akurat śmigło nad impulsatorem jest pełne, otwór jest trochę niżej i nie pokrywa się z czujnikiem, ale dla pewności usunę go.
-
Dobra, tak czy siak cewka od cc sie nie nadaje (przynajmniej teoretycznie). Ten modul a w zasadzie kondensator ktory jest w nim nie jest w stanie naladowac tej cewki odpowiednim ładunkiem. Cewka ta gromadzi energie sama w sobie i wpiernicza przy tym sporo prądu. Potrzebujesz cewki/cewek od chinczyk.
Do czego służy duzy przekaźnik?
-
kolego prawdopodobnie moduł nie wyrabia. Pewnie jest on z chińskiego 4t?
-
Ten otwór może przeszkadzać.swoją drogą nie wiem jak to u ciebie działa bo z tego co wiem tego typu impulsatory działają wyzwalane przez obracający się magnes.ten impulsator to nic innego jak cewka.może to działa na zasadzie zmiennego pola.Impulsator działa jako elektromagnes i w momencie przesunięcia się śmigiełka zmienia się pole magnetyczne.
Ja zastosowałem cewkomoduł z samochodu Opel Astra.Jako impulsator wykorzystałem cewkę z przekaźnika a na śmigiełku mam 2 magnesy neodymowe.Na jednym z przewodów od impulsatora przylutowałem diodę prostowniczą tak aby przepuszczała tylko biegun dodatni ponieważ ten moduł wyzwalany jest plusem.Z tego względu nie możliwym było zastosowanie hallotrona bo tam sterowanie jest masą.
na razie przejechałem z tym jakieś 500 km ale działą wyśmienicie.jedynie zapłon mam ustawiony na czuja bo musiałbym porobić znaki i podłączyć lampę stroboskopową aby sprawdzić.Jak będę tam zaglądał to zrobię zdjęcie.
-
To co sugerujecie, szukać innego modułu czy innych cewek. Stycznik jest od rozrusznika.
-
Masz rozrusznik? Pokaz foty :P
-
https://www.youtube.com/watch?v=FHgYwhrI720
-
nic nie widać pokaz na silnik jak to jest zamontowane
-
(https://http://images65.fotosik.pl/444/549f7f6842047142.jpg)
-
Rzeźba ;)
-
...cewka od cc sie nie nadaje (przynajmniej teoretycznie). Ten modul a w zasadzie kondensator ktory jest w nim nie jest w stanie naladowac tej cewki odpowiednim ładunkiem.
Na zdjeciu pokazany jest modul tranzystorowy a nie "kondensatorowy" spotykany w pilach spalinowych. Jest on zasilany z instalacji motocykla (DC12V), impuls z czujnika tylko nim steruje (a nie laduje kondensator) i jesli opornosc cewki od cc jest dla niego odpowiednia to jak najbardziej moze z nia wspolpracowac.
Chinska elektronika to bardzo czesto mniej lub bardziej dokladnie skopiowane rozwiazania japonskie. Japonskie moduly o podobnym ksztalcie i wielkosci odcinaja zaplon przy 10500 impulsow/min (nie wiem dlaczego 10500 ale liczba ta podawana jest w specyfikacjach). Jesli ten chinski modul to wierna kopia to tez tak ma i bedzie odcinal zaplon przy 5250 obr/min (bo sa dwa impulsy na obrot).
-
jeżdżę na tej samej cewce od 9 lat, trasy dzienne dochodziły nie raz do 400 kilometrów,nie raz we dwójkę motor na nowym gaźniku idzie jak burza do 6000 obr na jedynce i dwójce nawet do 7 tys i nic mi nigdy nie przerywało i nie słabło jeżeli cewka w polonezie z pierwszym elektronikiem wyrabiała na 4 gary i miała podobne oporności to dlaczego ta cewka ma nie wyrabiać ??? u mnie akurat nadajnik impulsów jest żywcem wyjęty z pierwszego elektronicznego zapłony fso polonez z obciętymi śmigłami tak żeby impuls był co 180 stopni i moduł zapłonowy też żywcem wyjęty z poldasa i nie miałem nigdy problemu z tym układem zapominam ze mam zapłon
-
Ja też śmigam na cewce z cc, co prawda z sovekiem ,ale żadnych problemów z nią nie mam. Na 1 i 2 tez kręci do ok 7tyś. wg. obrotomierza i nic się nie dzieje. Moim zdaniem to moduł z chińskiego 4t nnie wyrabia, a tymbardziej ,że w 4t iskra jest co 2 obroty wału a w Jawie co 180 stopni.
-
Aa jeśli to modul trsnzystorowy to przepraszam.
-
W 4t iskra jest co pełen obrót magnetem, a nie co 2 obroty.
Co do cewki z cc . To też taką użytkuje z modułem od vw i wszystko zagrywa.
-
W 4t iskra jest co pełen obrót magnetem, a nie co 2 obroty.
Co do cewki z cc . To też taką użytkuje z modułem od vw i wszystko zagrywa.
Słuszna uwaga , czujnik przeważnie zbiera sygnał z koła zamachowego i co druga iskra jest tracona( w Singlu )no chyba że czujnik, tudzież jakiś inny układ wyzwalający współpracuje z wałkiem rozrządu , ale to tylko w mocno zabytkowych pojazdach na przerywaczu :)
-
Podsumowując, cewkę zostawić, a zmienić moduł, czy taki byłby dobry?
http://allegro.pl/skuter-gy6-atv-125-150-modul-zaplonowy-casoli-dc-i5612994947.html
(https://http://img15.allegroimg.pl/photos/oryginal/56/12/99/49/5612994947)
Rozwiązaniem pewnie byłby drugi taki sam moduł podłączony równolegle plus cewka z malucha jak taka
(https://http://img3.sprzedajemy.pl/1000x901c_cewka-zaplonowa-do-samochodu-fia-2632158.jpg)
-
W 4t iskra jest co pełen obrót magnetem, a nie co 2 obroty.
Co do cewki z cc . To też taką użytkuje z modułem od vw i wszystko zagrywa.
zapomniałem że tam jest magneto.
-
Możesz kombinować z 2 modułami ale musisz dać wtedy 2 impulsatory i inne śmigło.
Na twoim miejscu nie tracił bym więcej czasu i pieniędzy na następne chińskie moduły. Tylko zrób sobie zapłon na bazie modułu z samochodu...
-
Raczej żaden moduł z 1 cyl 4t nie wydoli bo ma iskrę co 2 obr i np do 10 tys obr(( i tak pewnie mniej) a w Jawie masz 2 razy iskrę na obrót czyli przy 6 tys to 12.
Cewka ta od malczana powinna podołać choć akurat w 2cyl 4t iskra jest co obrót.
Moduły z aut 4cyl 4t spokojnie dają rade bo tam iskra jest 2 razy na obrót wału i cewki tam stosowane wytrzymują ale przeważnie sa to 2 cewki na 2 cyl każda czyli mają co 1 obrót.Ale czytałem literature że tego typu cewki spokojnie daja radę nawet do 16 tys
-
Modul ten ma 4 mapy zaplonu (podobno dostraja zaplon co 10 obr/min) i nie ogranicza obrotow maksymalnych.
.....
Problemem bedzie chyba zasilanie modulu bo oryginalnie napedzany jest pradem przemiennym i nie potrzebuje akumulatora.
Cytujac swoj dawny post dotyczacy modulu CDI zasilanego pradem przemiennym chcialbym zapodac informacje o zrodle zasilania, ktore przetwarza 12V DC na 150-200V i sluzy do zastapienia cewek zasilajacych motocyklowy modul AC CDI w przypadku ich awarii.
http://www.rae-san.com/products/cdi-power-supply/
Moze ktos bardziej biegly w elektronice napisze jak to ustrojstwo sie nazywa (przetwornica?) i czym je zastapic. Nie jest zbyt tanie (160 dolarow) ale na moj wech nie warto za nie tyle przeplacac bo podobnie wygladajace uklady (ale niestety o innych parametrach) kosztuja na ebayu zaledwie kilka dolarow.
Ma to pudelko tylko trzy kable : 12V + i - na wejsciu i jeden wyjsciowy do zasilanego modulu zaplonowego.