Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Staruch]

Witam,

jestem nowy na tym forum. Chciałbym sie przywitać i poprosic o rade doświadczonych kolegów.

Jestem dumnym posiadaczem CZ-350 z 1987r z 12V instalacja. Kupiłem ja w stanie fabrycznym z przebiegiem 1400km.

Motor jest przygotowywany jako klasyk, jednak chciałbym go troche ulepszyć. Moje pomysły:

1. Czy jest zasadnosć w wymienieniu cylindrów na te z Jawy i założenia 2 ga¼ników? Myślałem o tych z MZ lub bezczelnie o 2 zwykłych, tylko skręconych na min. Ew. podparcie sie ga¼nikami z hondy CB 400 lub suzuki GS 500.

2. Założenie tłoka jednopierścieniowego wykonanego ze stali.

3. Powiększenie pojemności skokowej poprzez zwiększenie średnicy tłoka. Korzystajać np z produktów tej firmy: http://www.accralite.com/accralite/

4. Zmiana wielkosci okienek.

5. Zmiana wielkosci kanałów dolotowych i wylotowych.

6. Zastosowanie w pełni regulowanego zapłonu elektronicznego.

7. Zajęcie sie poważnie tym, co w dwusuwie najważniejsze - wydechem

8. Zmiana przełożenia głównego skrzyni lub samej zębatki.

9. Wzmocnienie sprzegła.

Z góry chciałbym też zaznaczyć, że nie chodzi mi o osiąganie prędkości 200km/h ani nawet 180. Bardziej zależy mi na przyśpieszeniu i elastycznosci. Nie bede używał tego motocyka do ścigania sie. Chce poprostu poprawic fabrykę.

Prosze o komentaże i ew. porady.

Z góry dziękuję

Staruch

[wskpan]

1. Czy jest zasadnosć w wymienieniu

witam

według mnie niema w tym zasadności   jepiej kupić japoñczyka niż jawę na niego przerabiać.
ale w jakiejś małej części tego co piszesz?? <drool>

za duże koszty

temat był ze sto razy już wałkowany poszukaj na forum jest otym sporo
ale nikt tu chyba jeszcze tak daleko nie przerobił moto.
pozdrawim

[Staruch]

Szczerze mówiąc przeszukałem całe forum i nie wiele znalazłem. Jeżeli chodzi o koszty nie ma to absolutnie znaczenia. Zawsze chciałem mieć szybką CZ. Nie jest to mój jedyny motocyk, wiec wizja dochodzenia do efektu miesiacami prób i błędów zdecydowanie mnie nie przeraza. Szukam raczej porad, tropów:)

Gdybyście miel przyśpieszyć swoja jawe czy CZ to co byście zrobili?

[wskpan]

jeśli cena niegra roli na początek zapłon elektroniczny vape.

a potem poszukaj na forum linku do opracowañ Skała na temet silników dwósuwowych tam jest o tym co tylko da się z tych karterów wycisnąć wraz z dolotem i wylotem

[Staruch]

Zastanawaim sie nad VAPE, a co sądzisz o takim rozwiązaniu:
http://www.imfsoft.com/hardware/produkty/jawa-cz-trabant-ignition.asp

[wskpan]

no niezłe zabaweczki i dobra charakterystyka napięcia  ale w tym przypadku wraz zostaje felerna płytka do przesuwania i dwie cewki

[fizyk0]

Jeżeli cena która tam się pojawia czyli 117 koron co wychodzi około 70 zł  to według mnie fajny bajer i się opłaca.O ile to są korony a nie EUR.

[emzet]

nie wiem skąd wytrzasnąłeś koruny...

Price 117 EUR
czyli sie niebałdzo opłaca chyba :|

[Johnny]

Bajer fajny, tylko mało przydatny w praktyce. ¯eby w pełni wykorzystać możliwości jakie daje, trzeba by moto postawić na hamowni i wtedy dokonać idelanego ustawienia krzywej zapłonowej. Jest tylko jeden mały problem, ponieważ silnk jawy jest bardzo czuły na jakiekolwiek usterki, zapłon co prawda to ok 50% problemów z tym silnikiem ale pozostaje jeszcze 50% w których można wymienić: ga¼nik, fałszywe powietrze i czoło wału. Zatem nie ma sensu idealne dobieranie krzywej zapłonowej bo na dluższą mete ilość problemów jakie mogą się pojawić i tak spowoduje, że osiągnięty efekt nie będzie dużo lepszy niż przy zastosowaniu prostszych- a tym samycm tañszych- rozwiązañ, np. VAPE lub Prameti.
Ale patent super

[Staruch]

Zapadłą decyzja zwiazana z VAPE. Zakupiłem 2 ga¼niki od Hondy CB 400 o średicy 33mm. Porzuciłem pomysł zakładania tarczy z przodu. Teraz myśle o tłokach. Jaką największą pojemnosc mozna osiągnąć rozwiercając fabryczne cylindy? Tłoki i tak bedą inne ( 1-pierścieñ) chodzi mi o oto, ile mozna je zeskrobać:)

PZDR

[carlos]

nie jestem pewny czy ci to coś pomoże bo cylinder jest obliczony na trzy szlify jak już ktoś podał to było co 0,25 mm więc max 0,75 mm będzie szerszy, a jeszcze sprawa utwardzenia ścianek bo tego nie wiem na jaką głębokość są utwardzane, a więc chyba wtopa albo zostaje azotowanie tak to się chyba nazywa

ale nie przeczę że nie da się tego zrobić bo nóż widelec może ktoś ma lepsze wiadomości
 
więc powodzenia. <thumbup>

[Johnny]

Cylindry jawy poloczone są na 4-tery szlify czyli zebrać można 1mm, podobno w Czechach można kupić nawet 6-sty nadwymiar

Problemy przy ekstremalnym szlifowaniu cylindra są dwa. Pierwszy to uzyskanie wymaganej twardości - zazwyczaj materiał jest nawęglany i hartowany powierchniowo, ale powiem szczerze nei słyszałem żeby było to stosowane w cylindrach- one zazwyczaj są tak samo twarde w całej swoejej objętości. Po drugie nie można za bardzo zeszlifować scianek kanałów przepłukujących bo pod wpływem temperatury zaczną się dziać cuda, z zatarciem tłoka w tym miejscu włącznie.

[NaczelnyFilozof]

CZ-350 z 1987r

Cz mają trzy łożyska na wale. Jawy nowsze TS mają cztery, tak? Jak ma cz 12V? Czy wał wytrzyma modyfikacje? Bo jak wiemy wały w Jawach suuuuper wytrzymałe nie są  <sadwalk>

[Staruch]

Myślałem o tym sporo. Myśle, że EVO 1 będzie na seryjnym wale. Chociaż przygotowuje sie na niespodzianki:) Jest w Polsce człowiek, któy wykonuje wały stalowe na zamówienie. Za wał do wyścigowego fiata seicento wziął od nas 3000pln. Za JAWE chce 400pln, ale mam nadzieje, że w ramach testów pierwsze wersje otrzymam po cenie materiałów:) Narazie oddałem projekt wydechów do liczenia. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[fizyk0]

Co do obróbki cieplnej to w Jawie tuleje nie są napewno w zaden sposób obrabiane.W samochodach tuleje sa utwardzane powierzchiowo przez obróbkę podobną do azotowania jednak azotowanie to nie jest (za mało twardości HV).

[emzet]

Narazie oddałem projekt wydechów do liczenia. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

mam nadzieje że się pochwalisz tym projektem... też sie rozglądam za wydechem rezonansowym, ale jakoś nie moge znaleść wymiarów.

[Staruch]

Oczywiście, że sie pochawale. Wydech liczy kolega, który od 20 lat zajmuje sie kartingiem. Zna sie na 2T całkiem nie¼le, ja to jestem laik. Poprosiłem go o wyliczenie wydechu, który będzie najbardzie efektywny w zakresie od 4-6000 obr (to jest EVO 1) oraz od 5-8000obr/mi (to EVO 2).

Co do utwardzania powierzchniowego, to zdecydowanie tak. W rachube wchodz albo przetulejowanie, albo obróbka cieplna. Azotowanie daje bardzo płytkie utwardzenie. Ja chyba postawie na tuleje.Szczerze mówiąc jeszcze do tego nei doszedłem:)

2 firmy z USA odpowiedziały na zapytanie w sprawie kutych korb, ale cena mnie troche zasmuciła, a czas wykonania jeszcze bardziej. Moze znacie kogoś w Eurobie, kto zajmuje sie wykonywaniem korb na zamówienie??

[_Wujek samo Zło_]

jedno ma pytanie a wlasciwie dwa ....

nie prosciej kupic jakiegos japonca

i czy Ty sie do konca dobrze czujesz piszac to ze chcesz z jawy wykrecic dodatkowe koniki nie zakladajac jakiegos efektywniejszego hamulca niz bebenek    

pomysl  o swoim bezpieczenistwie

[Staruch]

Hmm, może masz racje. Po co robić z malucha mercedesa, którym nigdy nie będzie?

Powodów jest kilka:

1. Nie jest to jedyny motocykl w mojej rodzinie.
2. Dysponuje również hondą cb 400, która wkręca sie bez problemu na 13.000obr.
3. Od małego chciałem mieć jawe lub CZ. To poprostu spełnienie marzeñ z dzieciñstwa.
4. Chce mieć najlepiej przerobiona w sensie technicznym CZ w Polsce:)
5. Nigdy nie sprzedam swojej CZ. Jestem tego pewien na 100%
6. Cena dokonanych przeróbek nie ma wiekszego znaczenie ze względu na czas w którym sie rozłoży (mam nadzieje, że przyszły sezon będzie mój ), poza tym koszty nie są przerażające.

W temacie hamulca:
myślałem o tym sporo. Jednak wydaje mi sie to zbytnim odejsciem od oryginału i zamysłu konstruktora. Nie narzekam na dramatyczna jakosc hamulców. Nie zamierzam je¼dzić 180km/h. Chce poprostu mieć szybka CZ.


P.S. Hmm, naprawde uważacie mnie za wariata?

[wskpan]

a ja się bardzo cieszę że wreście ktoś z naszego forum to naprawdę zobi o czym wszyscy marzą!!!

trzymam kciuki ,!!!!
powodzenia

ps.pewnie kilku z nas po udanym debiucie się na to może zdecuduję. :>

[lukasz85]

P.S. Hmm, naprawde uważacie mnie za wariata?


NIE. Pierwszy raz czytam że ktoś chce przerobić w ten sposób swój motocykl. Widać że chcesz zrobić to profesionalnie.  Powodzenia.

[Staruch]

Przyszły ga¼niki, moge wrzucić foto, tylko nie wiem gdzie :?

[NaczelnyFilozof]

Przyszły ga¼niki, moge wrzucić foto, tylko nie wiem gdzie :?

www.fotosik.pl a linka zapodaj na forum?

[Staruch]

TU:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2b9d832a1313a4d2.html

[Johnny]

Tomek, a pomyślałeś o obudowach ?

łożyska wału wciskane są w aluminiowe odlewy karterów bezpośrednio, niestety trwałość piast łożysk jest podobna do wału, więc mogą nie wytrzymać zwiększonego obciążenia.

Demontaż zardzewiałego silnika

Zaczęty przez kamel88 Mechanika

niepokojące odgłosy z silnika - powod

Zaczęty przez pitterpan Szybka interwencja

Chłodzenie silnika

Zaczęty przez kozulec « 1 2 » Poprawki fabryki

Co to za typ silnika?

Zaczęty przez gustaw Szybka interwencja

Jawa 638 - modyfikacje układu dolotowego

Zaczęty przez Mixols-garage Modyfikacje / Usprawnienia