Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 19, 2026, 12:59:21
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.  (Przeczytany 1426 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« dnia: Sierpnia 01, 2025, 13:58:14 »

Cześć, od pewnego czasu mam problem z odpaleniem ciepłego silnika na kopnik. Na pych łapie momentalnie. Wystarczy że postoi 3 minuty i już ma problem. Zimny pali od razu jak zawsze palił. Nie ma żadnych nieszczelności, jak zatkam ręka dolot gaźnika to ładnie wciąga rękę. Zmieniałem, ciepłotę świec, fajki, kable WN i nic. Dodam że problem nadchodził stopniowo czyli jakiś czas temu musiałem odpalać z gazem, potem łapał ciepły za 2/3 kopnięciem a teraz tylko na pych, lecz wtedy odpala momentalnie po puszczeniu sprzęgła. Stawiam na cewki, albo moduł zapłonowy. Motocykl CZ 472.5 z zapłonem CDI
Aha i iskra wydaje mi się być słabiutka, raz patrzyłem właśnie na ciepłym silniku na świece i miałem wrażenie że nic nie przeskakuje, albo była bardzo słaba
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2025, 14:01:27 wysłana przez KarolCZ164 »
Zapisane

Uziel

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 210
  • Cz472,5 Jożin,Jawa 638-5 Odkurzacz
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpnia 01, 2025, 14:06:06 »

Pewnie za małe luzy zaworowe.
Zapisane
Zawsze beztrosko i bezrozumnie aż moja dupa legnie w trumnie czyli w bani czeski film

WujoWojtas

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 405
  • Jawer
    • Poduszki dla dzieci
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #2 dnia: Sierpnia 01, 2025, 14:09:26 »

A jak przelewasz  gaźnik gdy jest ciepła, to coś zmienia?

mi to wygląda na problemy z labiryntem, kiedy był robiony wał?
Zapisane

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpnia 01, 2025, 14:23:35 »

Przelanie nic nie daje. Można go wtedy zalać jak już odpale na pych. Silnik ma dopiero 27tys nalotu, wał robił Poznań, a więc mam uszczelniacz pierścieniowy. Raczej to odpada bo jak przyłożę rękę do gaźnika to ładnie ssie, poza tym zimny pali od razu.
Zapisane

Ez57

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 115
  • Jawa 350 TS 638.1
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpnia 01, 2025, 14:32:55 »

Zmierz sobie sprężanie, na zimnym i na ciepłym silniku.
Zapisane

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpnia 01, 2025, 14:40:43 »

A nie mam akurat przyrządu do sprawdzenia sprężania, ale opór silnik ma spory, ręką nie odpale   :D  ja obstawiam cały czas zapłon bo iskra wydaje się być słabiutka, a na ciepłym jakby jej nie było. W romecie mam ładniejszą, widoczną A też CDI zamontowane. Ciekawe w sumie że na pych cześka łapie momentalnie
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2025, 14:45:52 wysłana przez KarolCZ164 »
Zapisane

WujoWojtas

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 405
  • Jawer
    • Poduszki dla dzieci
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:00:08 »

no ale czemu na zimnym miałaby być lepsza iskra?
jest lepsza?

różnice w ciepłym/zimnym mi sugerują problemy natury rozszerzalności cieplnej i związane z tym problemy z kompresją, jakimś tarciem... Na pych zawsze większe obroty zrobisz niż kopajką i wtedy przełamuje te niezidentyfikowane jeszcze problemy
Zapisane

Tigras

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 427
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #7 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:10:01 »

Tak naprawdę to nikt nie sprawdził jaka jest żywotność uszczelniacza pierścieniowego od Pana Marka. Może akurat właśnie taka... ?
Zapisane

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #8 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:12:38 »

Przed remontem miałem wyjechany labirynt i właśnie zimny ciężko palił z 10 razy trzeba było kopnąć, ciepły już max za 3 lub 4 kopnięciem brał. Poza tym kompresja była taka że mysz by odpaliła hehe.
Wracając, gdy ręką zatkam dolot gaźnika to wciąga rękę to raczej dobrze ssie. Wystarczy minuta A nawet mniej i kopnikiem już nie zapali .
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2025, 15:17:21 wysłana przez KarolCZ164 »
Zapisane

Jawabuza

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 24
  • Coś tam w stajni jest
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #9 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:16:51 »

Z akumulatorem i bez to samo? TDI o Turbozabytków?
Zapisane
Jawabuza 350 1997 :P

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:18:25 »

A nie sprawdzałem bez akumulatora, ale z tego co wiem to musi on być. Zapłon tak od turbo zabytków. Ale jak na razie mam wrażenie że gdy jest ciepły to iskre okiem ciężko zauważyć
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2025, 15:21:05 wysłana przez KarolCZ164 »
Zapisane

killler

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1060
  • :)
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:22:12 »

Jacek miał podobny problem i okazał się nim simering prawej strony na wale. No ale ty z tym simeringiem to już walczyłeś więc raczej to trzeba wykluczyć
Zapisane
    Status GG
Jawa TS 350 638.0 89r.:)
Jawa 350 634.7 Tęczówka + Velorex 562 83r.:)
Cz 350 472.6 86r.:)

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #12 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:24:16 »

Tak sprawa z simmerem to już przeszłość  bo zamontowalem tulejke IR jak w jawie TS  :D (na kleju)
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2025, 15:33:45 wysłana przez KarolCZ164 »
Zapisane

Maskota

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 71
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #13 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:40:41 »

Sprawdź kranik czy nie przelewa Ci gaźnika, co powoduje zalanie świec. Sprawdź to w ten sposób, zakręć kranik odczekaj z 5-10s i zgaś rozgrzany silnik, spróbuj odpalić po 5 minutach.

Ja bym stawiał jednak na problem z zapłonem CDI, winny może być stator albo moduł. Na ciepłym silniku stator może dostawać przebicia, moduły chińskie nie są najwyższej jakości i po czasie dają iskrę jak się im zachce. W tym zapłonie cdi co 2 lata trzeba wymieniać moduły, stator też bym wymienił, bo to też chińczyk i lubi złapać tak jak pisałem przebicie.
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2025, 16:47:11 wysłana przez Maskota »
Zapisane

Jawabuza

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 24
  • Coś tam w stajni jest
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #14 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:43:09 »

W instrukcji od Vape czeskeigo jest napisane o iskrze, że może być niewidoczna nawet, ale jest. Czytałem o tym jak montowałem Vape do innego mojego moto- Iża. Wcześniej było TZ w nim, ale je wypierrrłem, bo miałem takie cyrki na tym, że rok go odpalałem, zmieniałem 4x gaźniki i takie tam, a się okazało, że u mnie TZ robiło problem i ogólnie jest imho gównem. Ale po poprzednim właścicielu, więc miało prawo :) .


Teraz ten motór pali elegancko czy zimny czy ciepły. I to na oryginalnym gaźniku a nie PWK, czy innych, co je nakupowałem do sprawdzania, a i kupę dysz na zapas. A wcześniej objawy były takie, że jak już odpalił na zimnym czy ciepłym to 4taktował, zalewał się, Kopka 3x zwichnęła nogi ją kopiące ;D :-\ [size=78%].[/size]

Co się przy okazji okazało, to ów zapłon TZ pasował tak do IŻa 49, że trzeba było szlifować pokrywę zapłonu, bo impulsator dociskał do koła magnesowego i w ogóle nie było iskry, tuleja podkładana pod stożek koła magnesowego po kilku odpaleniach była wyśrupana cała, no cyrki dosłownie :o >:( [size=78%].[/size]

A Vape, no cóż, P&P, jego montaż był czystą przyjemnością i odpalił silnik dosłownie od pierwszego kopa. W Jawie z Ducati to samo, pali na samą myśl o odpaleniu[size=78%] :) . [/size]Sprawdź jeszcze przy okazji dokręcenie króćca gaźnika. W Iżu miałem też problem z luzującym się gaźnikiem na króćcu cylindra i był zaś problem z odpaleniem na ciepłym, łapał lewe powietrze przez szpary i grzał się mocniej, a odpalał po dłuższym kopaniu też.

A może być też moduł jak wspomniał poprzednik. W TZ zdarzało się to, że padał.
« Ostatnia zmiana: Października 04, 2025, 23:41:56 wysłana przez Jawabuza »
Zapisane
Jawabuza 350 1997 :P

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #15 dnia: Sierpnia 01, 2025, 15:51:05 »

Moduł mam zapasowy, mogę podmienić. Już w sumie 3 sezon zapłon siedzi to może rzeczywiście moduł pada. Jutro pewnie będę sprawdzał.

Ostatnio jak miałem problemy z simmeringiem to zdarzyło mi się parę razy demontować stator,  może wtedy coś uszkodziłem przy nim? Raczej wątpię. No ale na pierwszy ogień idzie moduł zobaczymy czy coś da
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 01, 2025, 17:25:19 wysłana przez KarolCZ164 »
Zapisane

Jawabuza

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 24
  • Coś tam w stajni jest
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #16 dnia: Sierpnia 01, 2025, 17:28:39 »

A przerwa miedzy czujnikiem a kołem dobra jest?
Zapisane
Jawabuza 350 1997 :P

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #17 dnia: Sierpnia 01, 2025, 19:39:51 »

Tak zapłon ustawiony jest prawidłowo
Zapisane

motostan

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 36
  • ...A je to!
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #18 dnia: Sierpnia 01, 2025, 20:38:47 »

Cześć, objawy które podałeś też przerabiałem w podobny sposób. Żeby nie przedłużać, skończyło się na wymianie modułu ac na moduł  dc kupiony za parę dyszek na popularnej chińskiej platformie sprzedażowej
Zapisane

azbescik2

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1282
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #19 dnia: Sierpnia 01, 2025, 20:58:59 »

Cześć, objawy które podałeś też przerabiałem w podobny sposób. Żeby nie przedłużać, skończyło się na wymianie modułu ac na moduł  dc kupiony za parę dyszek na popularnej chińskiej platformie sprzedażowej
czyli przerobiłeś zapłon cdi na di czyli zwykły bateryjny omijając cewke od zasilania zaplonu w układzie cdi
Zapisane
    Status GG

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #20 dnia: Sierpnia 01, 2025, 21:29:23 »

No może być przyczyna w statorze na to wychodzi, dokładniej cewka zasilająca zapłon
Zapisane

Makaron

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 399
  • Cz 350 472-6 jawa 350TS
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #21 dnia: Sierpnia 02, 2025, 10:03:25 »

Te niezawodne zapłony CDI. :D
Zapisane

krzysiek98

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 40
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #22 dnia: Sierpnia 02, 2025, 11:40:44 »

no ale czemu na zimnym miałaby być lepsza iskra?
jest lepsza?

No akurat u chińczyka jest to standard, jest to kombinacja kilku czynników - po pierwsze, te iskrowniki są liczone pod silniki kręcące się dwa razy wyżej niż Jawa/CZ, więc obroty "kopania" w Jawie to dla nich akurat granica rozpoczęcia pracy przez cewkę ładowania modułu w ogóle. Po drugie, drut używany przez Chińczyków dość szybko traci izolację w miarę wygrzewania się, wraz z pogarszaniem się izolacji cewka ma oczywiście gorsze parametry, co przy pracy iskrownika na skrajnie niskich dla niego obrotach przy kopaniu daje oczywiste efekty. Do tego geniusz z Turbo Chińczyków wpadł jeszcze na pomysł napędzenia dwóch cewek z jednego modułu zapłonowego, co też ma znaczenie. Jedyny sposób żeby z tego sklecić coś sensownego to moduły DC, oczywiście osobne dla każdej cewki
Zapisane

Makaron

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 399
  • Cz 350 472-6 jawa 350TS
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #23 dnia: Sierpnia 02, 2025, 13:54:44 »

Dobrze prawisz KRZYSIU.
Przy takim stanie rzeczy fajki, kable WN też będąiec znaczenie. Każdy upluw prądu to strata na iskrze. Wybacz Arkadiusz.
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 02, 2025, 14:12:39 wysłana przez Makaron »
Zapisane

WujoWojtas

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 405
  • Jawer
    • Poduszki dla dzieci
Odp: Problem z odpaleniem ciepłego silnika.
« Odpowiedź #24 dnia: Sierpnia 02, 2025, 15:34:16 »

Przynajmniej zawsze jakiś temat jest do rozkmin :)
Zapisane
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
Problem z odpaleniem

Zaczęty przez Peteero Mechanika

6 Odpowiedzi
4215 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Października 18, 2008, 23:49:21
wysłana przez grucha591
5 Odpowiedzi
4596 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 09, 2012, 13:55:52
wysłana przez Karolex
27 Odpowiedzi
9580 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 14, 2013, 22:43:46
wysłana przez Rozztocz
4 Odpowiedzi
2800 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipca 23, 2014, 08:34:00
wysłana przez Mathini
13 Odpowiedzi
2850 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 01, 2015, 18:18:23
wysłana przez puker122