Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Kwietnia 19, 2026, 17:59:19
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne  (Przeczytany 2375 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

azbescik2

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1284
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #25 dnia: Czerwca 03, 2025, 18:28:06 »

Ja to co rozbierałem w swoim  życiu to się nie spotkałem ,z tymi danymi też nie   :)
Zapisane
    Status GG

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #26 dnia: Czerwca 03, 2025, 18:38:41 »

Może chodzi o to że w silniku 634 były inne tłoki niż w 638.

Ciekawym silnikiem jest też CZ 250 485.

Ten silnik bazuje na starym silniku Jawy/CZ 175, tylko ma pojemność zwiększoną do 250.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

Makaron

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 399
  • Cz 350 472-6 jawa 350TS
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #27 dnia: Czerwca 03, 2025, 19:15:22 »

No fakt, sedno sprawy zeszło na drugi plan. Nie słyszałem o innych tłokach. Niech się wypowiedzą stare wyjadacze.
Chłopaki pomóżcie koledze rozwiać swoje wątpliwości śmiało wypowiadać się jest nas tu koło 10tyś czkonków na tym forum.
Zapisane

cichy-1991

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 67
  • Jawa TS 350
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #28 dnia: Czerwca 03, 2025, 22:48:03 »

Ja za bardzo się na Jawach nie znam właśnie. Ale zaciekawił mnie ten temat ponieważ pierwszy raz spotkałem się z takimi danymi żeby Jawa 638 miała aż 34 konie przy 6500rpm.
Wiem że wytrawni tuningowcy potrafią w Jawie z całą pewnością osiągnąć taką moc. Jednak tu bardziej chodzi o fabryczną wersję tego motocykla  :D

Muczos to jest CZ 250 jednocylindrowa. Starsze Jawy też takie czasami nie były?
Ciekawszą wydaje się CZ 250 ale z dwoma cylindrami (typ 471)  8)
« Ostatnia zmiana: Czerwca 03, 2025, 22:55:19 wysłana przez cichy-1991 »
Zapisane

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #29 dnia: Czerwca 03, 2025, 23:30:30 »

A jest taki gość z GB krążą gdzieś jego komentarze po internecie, iż żekomo do UK trafiały Jawy z fabryczną mocą 34km. Czy to prawda? Nie wiem. Jak znajdę filmik gdzie się o tym wypowiadał to wrzucę tutaj. Na forum była już dyskusja. Jest wątek właśnie z tym gościem, nazywa się Andy Reid. https://www.jawacz.pl/index.php?topic=26637.0
Zapisane

Qter88

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 59
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #30 dnia: Czerwca 04, 2025, 04:04:03 »

Zapisane

Makaron

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 399
  • Cz 350 472-6 jawa 350TS
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #31 dnia: Czerwca 04, 2025, 10:41:07 »

Zapisane

cichy-1991

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 67
  • Jawa TS 350
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #32 dnia: Czerwca 04, 2025, 13:30:13 »

Ciekawy ten wątek z włoską współpracą dotycząca silników Jawy. Wikipedia zbyt wiele informacji nie podaje ale być może właśnie o ten temat chodziło. Co ciekawe podawana moc 34 koni mechanicznych się zgadza. Raczej tych modyfikacji musiało być więcej niż same tłoki. Zapewne inny gaźnik i wydechy.
Qter88 tak jak się domyślam jakość tych silników jest różna. Co się trafi to masz.

Akurat ta Jawa 634 z hamowni trafiła się dobra. Widać ktoś zadbał o ten silnik skoro pokazała 26 koni i przyzwoity moment obrotowy   8)
Zapisane

Makaron

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 399
  • Cz 350 472-6 jawa 350TS
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #33 dnia: Czerwca 04, 2025, 15:16:27 »

Może kogoś zainspiruje temat, podejmie rękawice i zbuduje potwora o nieokiełznanej mocy. Każdy członek forum wysyła jednen element silnika plus 1zł, zakładamy temat, zaprzęgamy najtęższe mózgi forum, fachowych tunerów tu nie brakuje i powstanie 1 egzemplarz wzorcowego potwora który podziwiany będzie na każdym zlocie jawerów i wpędzi w kompleksy Emzeciarzy.
Zapisane

Uziel

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 210
  • Cz472,5 Jożin,Jawa 638-5 Odkurzacz
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #34 dnia: Czerwca 04, 2025, 15:44:01 »

To ostatnie może nie być łatwe...https://youtu.be/aOHHkLVWy8Y?si=3vWQnoeQgF4s1Hlz
Zapisane
Zawsze beztrosko i bezrozumnie aż moja dupa legnie w trumnie czyli w bani czeski film

krzysiek98

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 40
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #35 dnia: Czerwca 04, 2025, 15:50:17 »

Co ciekawe podawana moc 34 koni mechanicznych się zgadza. Raczej tych modyfikacji musiało być więcej niż same tłoki. Zapewne inny gaźnik i wydechy.
7 KM różnicy to jednak przy prostym dwusuwie bez żadnych "zaawansowanych" rozwiązań typu zawór wydechowy przede wszystkim znaczne zmiany w charakterystyce silnika który w takim wypadku musi być mocno rezonansowy, a to przy czterobiegowej skrzyni z dość długimi przełożeniami oznacza brak możliwości normalnej jazdy- wystarczy sobie pojeździć(najlepiej z pasażerem) taką ETZ 150 z normalnym silnikiem 12 KM, a potem wersją 14 KM - dwa konie więcej, czyli procentowo jeszcze mniejszy przyrost popsuł charakterystykę moc/moment/obroty do tego stopnia, że mimo 5 biegowej skrzyni ciężko znaleźć bieg do "normalnej" jazdy, trzeba cały czas cisnąć na wysokich żeby jechać...
Zapisane

cichy-1991

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 67
  • Jawa TS 350
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #36 dnia: Czerwca 04, 2025, 22:25:21 »

Dobra ta ETZa   :D
Co do ETZ 150 z jednej strony tak a z drugiej strony można ją jeszcze poprawić i też będzie jeździła. Ostatnio oglądałem filmik jak pan Roman przerobił 150 na 175 i był z nią na hamowni u Wojtali.
Tak samo jest z ETZ 250. MZ TS 250 miała 19 koni i była elastyczniejsza ale możesz zrobić ETZ 300 i wydostać z niej więcej momentu.

Co do Jawy imo nie ma sensu iść w mocny tuning typu 40 koni mechanicznych bo się zabije jej charakterystykę. Ale gdyby udało się uzyskać 30 koni nie tracąc obecnej charakterystyki to byłoby fajnie  8)

Myślę że pojechać na jawie lepiej od normalnej ETZ to nie powinien być problem?
Swoją drogą to nie rozumiem dlaczego Jawa jeździ gorzej od ETZ skoro ma moment obrotowy i moc silnika większą...?
« Ostatnia zmiana: Czerwca 04, 2025, 22:31:16 wysłana przez cichy-1991 »
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #37 dnia: Czerwca 04, 2025, 22:30:31 »

Ja za bardzo się na Jawach nie znam właśnie. Ale zaciekawił mnie ten temat ponieważ pierwszy raz spotkałem się z takimi danymi żeby Jawa 638 miała aż 34 konie przy 6500rpm.
Wiem że wytrawni tuningowcy potrafią w Jawie z całą pewnością osiągnąć taką moc. Jednak tu bardziej chodzi o fabryczną wersję tego motocykla  :D

Muczos to jest CZ 250 jednocylindrowa. Starsze Jawy też takie czasami nie były?
Ciekawszą wydaje się CZ 250 ale z dwoma cylindrami (typ 471)  8)

W latach 50-tych funkcjonowała marka Jawa-CZ. Ale później się rozdeielili i powstały dwie marki Jawa i CZ.

CZ 175 typ 450 to była praktycznie Jawa 175 typ 356 z drobnymi zmianami.

W klasie 250 była Jawa 250 353.

CZ opracowała swój motocykl o pojemności 250 typu 455.

Do napędu tych motorów nie wykorzystano silnika Jawy 250 353, tylko przerobiono silnik starej 175 na większą pojemność.

Dzięki temu silnik ma mniejszy skok wału korbowego, a większą średnicę tłoka niż Jawa 250 353.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 04, 2025, 22:32:02 wysłana przez muczos »
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

cichy-1991

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 67
  • Jawa TS 350
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #38 dnia: Czerwca 04, 2025, 22:33:26 »

A oki to nie wiedziałem że top są inne silniki 250...Muczos i myślisz że mniejszy skok tłoka wyszło na plus dla tej 250?
Zapisane

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1858
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #39 dnia: Czerwca 04, 2025, 22:59:06 »

Nie jeździłem tym, ale oglądałem takie jak byłem na zlocie w Czechach i widziałem jak chłopaki na tym jeździli. W porównaniu do zwykłej Jawy 250 353 ta chętniej się wkręca na obroty i szybciej z nich schodzi.

Jeszcze w latach 80-tych była produkowana CZ 250 typ 485 na zamówienie na rynek egipski właśnie z tym silnikiem bazującym na starej Jawie-CZ 175.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

cichy-1991

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 67
  • Jawa TS 350
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #40 dnia: Czerwca 05, 2025, 16:08:39 »

Zwykle tak to jest że dłuższy skok tłoka to bardziej ospały silnik. Ciekawszą Čezetą wydaje mi się 250 sport ale twin to jest dopiero ciekawostka  8)
Zapisane

KarolCZ164

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 98
  • Cezet 350 472.5 Jawa 175 356 Romet Ogar 200
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #41 dnia: Czerwca 05, 2025, 16:21:57 »

Cichy - ponoć wydechy mają mieć jakąś blokadę/zwężkę? We wkładzie tłumiącym i wystarczy to usunąć. Tłumiki same w sobie miały być normalne jak wszystkie mają
Zapisane

Makaron

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 399
  • Cz 350 472-6 jawa 350TS
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #42 dnia: Czerwca 05, 2025, 19:50:07 »

Zapisane

cichy-1991

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 67
  • Jawa TS 350
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #43 dnia: Czerwca 06, 2025, 00:03:19 »

Karol tak właśnie podejrzewam że na samych wkładach oryginalnych tłumików można coś zyskać. Podobno wymiana gaźnika też pomaga. Mam na półce gaźnik pwk 30mm. Kiedyś by trzeba było zrobić testy  8)

Makaron to wygląda tak jakby wciąż robili te motocykle. A słyszałem że już produkcja jest wygaszona tych motocykli całkowicie.
Zapisane

Mixols-garage

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 54
  • Ghost Rider z Podlasia na czerwonej strzale.
Odp: Jawa typ 638 34 konie mechaniczne
« Odpowiedź #44 dnia: Lipca 24, 2025, 00:19:38 »

Odnośnie listu z "zagramanicy" o 34konnej Jawie. Trochę poczytałem i poszukałem. Potwierdzenia w samych tłokach nie znalazłem, a inna wypukłość denka aż tak mi nie wygląda na zwiększenie mocy, co innego skorygowanie tłoka z tuleją, a tulei z karterami. Ja temat tłoków bym traktował jako ciekawostkę (może były cieńsze pierścienie, może były mniej narażone na nadmierne rozszerzanie...).


Jeżeli mówimy o wydechach. Idąc od początku, były dwa typy kolanek, do wersji .0 i .1. Które lepsze pozostawię sobie, jednak ważna sprawa, długość układów wydechowych musi być identyczna! Inaczej będzie efekt nie wyregulowanego zapłonu, czyli szarpanie po odjęciu gazu. Sprawdziłem to na swojej 638.1, lewe kolanko skrócone o 16~18mm, prawe... aż 45mm! Efekt, równiejsza praca, płynniejsze przyspieszanie, mniej szarpania (mniej, bo w moim przypadku wiem na 101%, że musze poprawić regulację zapłonu :D , niemniej jednak szarpanie w moim odczuciu spadło o 70%).
Dodatkowo mówi się tam o blaszanych blokadach we wkładach tłumiących, o których modyfikacji wspomniał S.P. Holger. Sprawdziłem wkłady, jest odczuwalna różnica, a testowałem je wracając z Warszawy na podlasie późną porą, obładowany jak talibski osiołek. Mina policjantów, jak mijała ich taka Jawa na końcu wioski, rozpędzająca się z 60kmh do 90kmh w aksamitny sposób, bezcenna.
Są również różnej długości kominy, co również należy mieć na względzie (pomijam dvoukomorove vyfliky, bo ich w opisie nie było, a one same fabrycznie też mają blokadę).


Sprzęgło. To co podaje autor maila w innym poście to pół prawda. Dlaczego pół? Bo model motocykla podany przez niego nie występuje (pewnie literówka). Jednak i to sprawdziłem, dopasowałem i przetestowałem sprężyny. Działa, tyle powiem. Jako ciekawostkę mogę dodać, że sprzęgło od 634 jest chyba o 200 lub 400 gram lżejsze, niż te w 638, dokładnie nie pamiętam. Jednak tak duża różnica w macie wirującego elementu może coś mówić. A drugie pół prawdy? mocniejsze sprężyny to mocniejszy docisk, mocniejszy docisk to mocniejsze sprzęgło, a mocniejsze sprzęgło może przenieść więcej niutonometrów. Na temat sprzęgła można poczytać w opracowaniach wszystkim lubianemu, Pana Sałka.


Gaźnik. Po tylu latach oryginalny jikov może być już wyrobiony i nie mieć chęci na współpracę. Sam przeszedłem na gaźnik PWK. Jednak, mała gardziel = większa elastyka, większa gardziel = więcej mocy na górze, ale kiepski dół. Tak sprawdziłem osobiście pwk30mm, na korzyść pwk28mm. Do Jikova nie mam nic złego, to na nim osiągnąłem 140kmh mierząc to pięcioma innymi motocyklami, u każdego była ta sama wartość. Zrobiłem to raz i nie wiem kiedy to się powtórzy, 120kmh czaasem się zdarza. Są tu na forum poradniki o dostrajaniu jikova, inne dysze, importer Jawy na UK ma tę opcję w katalogu, jednak na pwk chcąc nie chcąc mniej pali i są lepsze osiągi. Na niektóre rynki Jawa montowała uszczelkę miedzy gaźnikiem a króćcem o mniejszej średnicy jak gaźnik. Warto mieć to na uwadze, jeżeli ktoś takową montuje.


Zapłon. Kwestia gustu. Obecnie mam platynki i od 4 lat niezawodnie współpracują. Mam chęć przejść na sovka (posiada zmienny punkt wyprzedzenia zapłonu, a nie stały jak inne zapłony elektroniczne), jest na półce, ale to jeszcze musi decyzja dorosnąć. Zapłon jak gaźnik jest kluczowy do poprawnej pracy silnika i jego osiągów, ale tego nie muszę nikomu przedstawiać.


Przełożenia napędu. Ja jeżdżę na 17z, nie miałem styczności z 18z, ale z 19z już jak najbardziej. Powiem tak, jak szybko wstawiłem 19z, tak równie szybko wróciłem do 17z. Ciekawostka z MZ, etz 150x (czyli ta wzmocniona) posiadała mniejszą o jeden ząb zębatkę napędową na silniku, wyżej się kręciła i szybciej jechała (obroty silnika plus mniejsza zębatka na pewno pomogły, ponieważ do osiągnięcia danej prędkości potrzebne są odpowiednie obroty silnika).


Cylindry. Jak widać, fabrycznie nie są super wykonane. Jeżeli ktoś nie chce mocno ingerować w czasy, w zupełności wystarczy, że skoryguje tuleję z odlewem. Tak, poprawia to jazdę, sprawdzone.


To co napisałem może nie jest wielkim artykułem, jak przerobić Jawę, aby jechała 160 czy 180 kmh. Chciałbym zaznaczyć, że część jak nie większość tutaj opisach rzeczy mam w swojej Jawie i wciąż cos innego sprawdzam.


Nie jestem specem ani wyrocznią w kwestii Jawy czy modyfikowaniu 2t! Swoją wypowiedź opieram głównie na materiałach książkowych i stronach www, które przeczytałem, według siebie zweryfikowałem i sprawdziłem na swoich złomkach.
Jak jeden znajomy mi powiedział, "nie sztuka zapytać, co Jawa zrobiła, aby osiągnąć deklarowane 34 konie, sztuką jest zobaczyć, co robili nie tak, aby tego wyniku nie osiągnąć".
Pozdrawiam.


PS. robiłem wyścigi z kolegi MZ 251, Jawa wygrała z 3 prób 2. Mz traciła czas na zmianie biegów...
Elastyka, elastyka i jeszcze raz elastyka.
« Ostatnia zmiana: Lipca 24, 2025, 00:24:18 wysłana przez Mixols-garage »
Zapisane
Romet ogar 200 '89
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
14 Odpowiedzi
13851 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Października 24, 2012, 18:48:36
wysłana przez motomaciey
27 Odpowiedzi
10113 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lutego 26, 2013, 20:37:08
wysłana przez Rozztocz
2 Odpowiedzi
6171 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lutego 22, 2015, 07:46:02
wysłana przez gustaw
197 Odpowiedzi
99565 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 31, 2020, 17:09:23
wysłana przez sebatoja
2 Odpowiedzi
2939 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwca 28, 2019, 11:24:49
wysłana przez Misiek89gdz