Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Jacek_L]

W formie ciekawostki pokażę Wam usprawnienie, które u mnie jest konieczne, a Wam pewnie zbędne całkowicie

Słowem wstępu:
Motocykl niektórzy z Was mogą kojarzyć jako „Bałkański Ekspres” lub „Yellow Submarine” Krzysztofa. Stare forumowe dzieje Teraz jest w moich rękach.

Wraz z właścicielem, Jawa zmieniła kolor i przeznaczenie stając się „wszędołazem”.Motocykl został przystosowany do jazdy z dala od asfaltu, bo taki styl jazdy preferuję. Radzi sobie znakomicie. Zaryzykuję stwierdzenie, że w terenie lekkim i średnim jeździ się nią o wiele lepiej niż ruskiem.

Jednym z elementów podnoszących dzielność terenową jest uszczelka prawej pokrywy silnika, której zadaniem jest ochrona zapłonu Vape przy przekraczaniu przeszkód wodnych. To rozwiązanie poza ogromnym plusem ma jednak minus w postaci pogorszenia chłodzenia. W ciepły dzień, podczas wielogodzinnej jazdy (szczególnie w grupie, gdy prędkość w terenie spada do tempa spacerowego), Vape zdarzyło się kilka razy zwariować i gubić zapłony.
Teoretycznie mogłem „wrócić do oryginału” i zrezygnować z uszczelki, ale nie o to przecież chodzi. Dlatego zdecydowałem się zamontować układ chłodzenia Vape, który widzicie na zdjęciach. Powietrze wdmuchiwane jest od góry, a uchodzi przez odpowiedni otwór w uszczelce (do zębatki zdawczej). Całość pomyślana została tak, by była prosta i solidna. Ponadto łatwa w montażu i demontażu. To istotne ponieważ zastosowany wiatrak turbinowy jest produkcji chińskiej, a więc jego żywotność będzie z pewnością poniżej oczekiwań. Dlatego główne elementy zamontowane są w obudowie filtra. Dwie śruby, kostka przyłączeniowa i wąż powietrza – to wszystko, co trzeba by zamontować lub zdemontować turbinę. Używana sporadycznie może pożyć dłużej.
Pozdrawiam
 
 

[Blenders]

Fajny pomysł, skoro w trudnych warunkach się przydaje to znaczy że pożyteczny.

A jak z chlodzeniem cylindrów, nie przydał by się  wentylator ? 

Ktoś wrzucał kiedyś fotki jaw z wentylatorami.

 Może przeniose watek do działu modyfikacje usprawnienia?

[Jacek_L]

Fajny pomysł, skoro w trudnych warunkach się przydaje to znaczy że pożyteczny.

A jak z chlodzeniem cylindrów, nie przydał by się  wentylator ? 

Ktoś wrzucał kiedyś fotki jaw z wentylatorami.

 Może przeniose watek do działu modyfikacje usprawnienia?

Cylindry znoszą taką jazdę bez problemu. Tylko zapłonowi zdarzyło się "protestować".


Przenoś tam, gdzie uważasz

[michal_t]

Jak jest miejsce to można by się pokusić o przymocowanie do koła magnetycznego wirnika aluminiowego. Odbierał by ciepło z magneta i przy okazji mieszał powietrze. Magnesy stałe tracą swoje właściwości ze wzrostem temperatury.

[Yabaman]

Rozwiązanie dobre nie tylko w teren ale także na autostradę.
W swoim zaprzęgu mam zamiar polączyć komorę prądnicy z airboxem i wysysać z niej gorące powietrze. Kupiony za grosze z Izraela airbox do wiercenia dziury już czeka i jak coś wymodzę to pomierzę temperatury przed i po i pozwolę sobie dolaczyć do tego wątku.

[sebatoja]

Rozwiązanie dobre nie tylko w teren ale także na autostradę.
W swoim zaprzęgu mam zamiar polączyć komorę prądnicy z airboxem i wysysać z niej gorące powietrze. Kupiony za grosze z Izraela airbox do wiercenia dziury już czeka i jak coś wymodzę to pomierzę temperatury przed i po i pozwolę sobie dolaczyć do tego wątku.

Ale potem tego gorącego powietrza nie będziesz mieszał z paliwem i wysyłał do cylindrów?

[Yabaman]

Bedzie wysyłane do cylindrow ale bedzie go na tyle mało ze nie powinno zaszkodzic po zmieszaniu z przepływem przez głowny wlot airboxa. Rurka wlotowa do komory prądnicy tez bedzie.
Chyba Muczos pisał kiedys, ze taki patent wystepuje w starych MZ.
Chodzi o to, aby prądnica nie kisiła sie cały czas w goracym powietrzu.

[azbescik2]

Bedzie wysyłane do cylindrow ale bedzie go na tyle mało ze nie powinno zaszkodzic po zmieszaniu z przepływem przez głowny wlot airboxa.
Chyba Muczos pisał kiedys, ze taki patent wystepuje w starych MZ.

Moim zdaniem zaszkodzi to osiagom silnika  i gorszym przegrzewanie się go ale to tylko moje zdanie .w których twumzetach tak było

[Yabaman]

Podobno w starych Jaskolkach.

Jako ciekawostkę dodam że MZ ES 250/0 ma prądnicę chlodzoną powietrzem.
Nie wiem jak w ES 250/1, ale w Trophy już tego nie było.
Powietrze wpada do komory prądnicy przez otwory w karterze pod prądnicą i jest wysysane przez dość gruby wężyk do airboxu.

[sebatoja]

Podobno w starych Jaskolkach.

Jako ciekawostkę dodam że MZ ES 250/0 ma prądnicę chlodzoną powietrzem.
Nie wiem jak w ES 250/1, ale w Trophy już tego nie było.
Powietrze wpada do komory prądnicy przez otwory w karterze pod prądnicą i jest wysysane przez dość gruby wężyk do airboxu.

Czyli inżynierowie w 250/1 już wiedzieli że temperatura powietrza ma wpływ na osiągi i zaniechali tego pomysłu.

[Yabaman]

Niekoniecznie musialo chodzic o osiagi. Moze juz mieli pradnice bardziej odporna na wysokie temperatury, oszczedzali gume olejoodporna albo jakos inaczej rozwiazali chlodzenie elektrowni. Nie znam sie na emzetach i nie wiem czym roznia sie te modele.
Osiagi Jawy tez nie roznia sie zauwazalnie w zimie i latem kiedy powietrze jest gorace.

[azbescik2]

Generalnie im powietrze chłodniejsze tym jest więcej cząsteczek w jednym dm sześcienny gazu po to między innymi jest intercooler w silnikach doladowanych aby więcej cząsteczek dostarczyc do silnika coby gazolina się wymieszala z większą liczbą cząstek sama odma w silniku 4t zauważalnie zmniejsza moc ale delikatne podciśnienie w skrzyni korbowej jest wręcz wskazane ( mniejsze zło ) .dzisiaj zobaczę ale prądnica i w es 250/0 jak i w es 250/1 i wydaje mi się że nawet w ts 250 4 bigowa  była taka sama mam akurat w garażu ,kartery różnią się praktycznie tylko wielkością łożysk walu korbowego a w karterach pod prądnica są otwory do wlotu powietrza miedzy karterami od spodu silnika 

[sebatoja]

Niekoniecznie musialo chodzic o osiagi. Moze juz mieli pradnice bardziej odporna na wysokie temperatury, oszczedzali gume olejoodporna albo jakos inaczej rozwiazali chlodzenie elektrowni. Nie znam sie na emzetach i nie wiem czym roznia sie te modele.
Osiagi Jawy tez nie roznia sie zauwazalnie w zimie i latem kiedy powietrze jest gorace.

Jest możliwe że nie będzie to miało znaczącego wpływu na taki rodzaj silnika. Ale uważam podobnie jak azbescik2.

[Jacek_L]

Przy rozwiązaniu, jakie planuje Yabaman ilość powietrza zasysanego do airboxu będzie zbyt mała, aby miało to realny wpływ na pracę silnika. Tym bardziej, że powietrze to ulegnie dodatkowo schłodzeniu w trakcie transportu. Tak więc pomysł należy uznać za praktyczny (pamiętając o umożliwieniu dopływu świeżego powietrza do komory zapłonu w ilości odsysanej do airboxa).

[Yabaman]

Zmierze tez temperature powietrza na wlocie gaznika i wtedy wszystko bedzie jasne.

[sebatoja]

a o jakiej średnicy wężyka który będzie wyprowadzony z prądnicy rozmawiamy?

[Yabaman]

Dajcie mi to najpierw skonstruowac. Wezyki beda takie, aby zmiescily sie w przelotce przewodow z pradnicy. Wiercic w karterach nie bede.

[oskare2345]

Wpadłem na pomysł że jak już masz uszczelnioną pokrywę to można po prostu wlać oleju silnikowego do pokrywy prądnicy i wtedy olej będzie chłodził i oddawał ciepło do karterów.

[Czmielu]

Wpadłem na pomysł że jak już masz uszczelnioną pokrywę to można po prostu wlać oleju silnikowego do pokrywy prądnicy i wtedy olej będzie chłodził i oddawał ciepło do karterów.

Nie wiem czy jaja sobie robisz czy naprawdę mogłeś wpaść na taki pomysł

[j@wa]

Dlaczemu? Bardzo duża część motocykli ma utopioną elektrownię w oliwie. Z Vape też ten numer by się udał bez problemu. 

[Jacek_L]

Wpadłem na pomysł że jak już masz uszczelnioną pokrywę to można po prostu wlać oleju silnikowego do pokrywy prądnicy i wtedy olej będzie chłodził i oddawał ciepło do karterów.

Nie wiem czy jaja sobie robisz czy naprawdę mogłeś wpaść na taki pomysł

Są prądnice bezszczotkowe pracujące w oleju, jednak muszą być do tego zaprojektowane. Na przykład odstęp między uzwojeniem wzbudzenia, a wirnikiem musi być bardzo mały. Nie wiem, czy Vape dałoby radę, tj czy nie miałoby zbyt dużej straty wydajności.
Jakkolwiek by nie było, to pokrywa montowana jest tylko na dwie śruby. Uzyskanie szczelności niezbędnej do zalania olejem wymagałoby przyklejenia jej lub pracochłonnego przerabiania. Ponadto nadal podatna byłaby na rozszczelnienia przy ewentualnych uderzeniach, a więc niezbyt praktyczna.

 

[kuba.g6]

Hmm jedno minie zastanawia, rozprawiacie o chłodzeniu prądnicy, ale nikt chyba nie zastanowił się dlaczego Vape przy wysokiej temperaturze zdycha, przecież to jest zwykły  stałowzbudny alternator, tam nie ma elektroniki w środku ani elementów stykowych(szczotek). Magnesy też nie powinny mieć problemu z temperaturą jaką tam występuje, nawet neodymowe.

Należało by najpierw zmierzyć temperaturę pod deklem podczas mocnego upalania po terenie i po tym może coś się wywnioskuje.
Jeżeli iskra zdycha przy wysokiej temperaturze to może poprzez rozszerzalność cieplną impulsator się odsuwa od koła i przestaje dawać sygnał.  Sprawdź jaki masz odstęp czujnika od wypustki na kole.

[Jacek_L]

Hmm jedno minie zastanawia, rozprawiacie o chłodzeniu prądnicy, ale nikt chyba nie zastanowił się dlaczego Vape przy wysokiej temperaturze zdycha, przecież to jest zwykły  stałowzbudny alternator, tam nie ma elektroniki w środku ani elementów stykowych(szczotek). Magnesy też nie powinny mieć problemu z temperaturą jaką tam występuje, nawet neodymowe.

Należało by najpierw zmierzyć temperaturę pod deklem podczas mocnego upalania po terenie i po tym może coś się wywnioskuje.
Jeżeli iskra zdycha przy wysokiej temperaturze to może poprzez rozszerzalność cieplną impulsator się odsuwa od koła i przestaje dawać sygnał.  Sprawdź jaki masz odstęp czujnika od wypustki na kole.

Szczerze mówiąc mnie to nie interesuje w momencie, gdy problem został zniwelowany. Nie jestem fetyszystą ani nie zamierzam się z tego doktoryzować. Miało działać i działa więc dla mnie jest po temacie

[michal_t]

Magnesy też nie powinny mieć problemu z temperaturą jaką tam występuje, nawet neodymowe.

Pogrzej sobie magnes do wysokiej temp. to się przekonasz, że niestety jednak ma

[oskare2345]

Wpadłem na pomysł że jak już masz uszczelnioną pokrywę to można po prostu wlać oleju silnikowego do pokrywy prądnicy i wtedy olej będzie chłodził i oddawał ciepło do karterów.

Nie wiem czy jaja sobie robisz czy naprawdę mogłeś wpaść na taki pomysł

Nie wiem jak w innych motocyklach bo w życiu grzebałem tylko w jawach i w Suzuki DR 350 i suczka ma prądnice taplająca się w oleju i jakoś to działa. Dodam że prądnica tapla się w oleju silnikowym który często osiąga 140stopni.

[all] Chłodzenie silnika

Zaczęty przez asdx21 Mechanika

chłodzenie silnika Jawa 250

Zaczęty przez elkinio Modyfikacje / Usprawnienia

Chłodzenie powietrzem

Zaczęty przez KamilTs350 Szybka interwencja

Chłodzenie silnika

Zaczęty przez kozulec « 1 2 » Poprawki fabryki

Vape A65 - starszy typ pełnego vape - szukam informacji

Zaczęty przez Rozztocz Elektryka