Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Z luzem C3

14 (82.4%)

Bez luzu

3 (17.6%)

Głosów w sumie: 15

Głosowanie skończone: Lutego 22, 2014, 10:16:54

[kraus]

Koledzy to jakie wreszcie łożyska na wał zakładać-z luzem C3 czy bez?
Głosujcie!

[Jawolotmen]

C3 na wał, do skrzyni bez dodatkowego luzu. SKF lub FAG/Czeskie.

[Markoltent10]

To pytanie to trochę tak jak pytanie się faceta czy lepiej z guma czy bez ?
Myślę ,że każdy kto próbował wie    (ewentualne objaśnienie ...to bez , to łożysko z luzem C3 
Jeżeli to nie wystarczy Koledze to proponuję cofnąć się do działów fizyki dotyczących tarcia , rozszerzalności termicznej oraz kurczliwości materiału podczas jego ściskania i rozszerzania.
Ten luz jet po to ,by te wszystkie zależności pogodzić ze sobą tak ,by łożysko nie traciło swoich właściwości nośnych i obrotowych.
Ja wole zdecydowanie  ..bez..i myślę ,że większość która ,albo próbowała ,albo nie rzucała na szkołę kamieniami nie będzie się nad tym tematem więcej zastanawiała ,tym bardziej ,że każda instrukcja dotycząca łożysk na wały przewiduje te 'bez gumy"

[Jacek64]

Konkretne wyjaśnienie sprawy jest jedno ale są tu na forum osoby którym trzeba wyjaśnić ten problem bardziej poglądowo,a więc próbujemy włożyć łożysko w otwór w karterach oczywiście odpowiadające rozmiarowi otoru,otwór wykonany jest na minus czyli 23.98mm a średnica łożyska 24mm podgrzewamy karter i łożysko praktycznie nie stawia oporu możemy je obsadzić,bez tej operacji łożysko nie wchodzi dokładnie ta sama zasada dotyczy luzu c3 z tym że bieżnie łożyska oraz kulki łożyska roższerzają się w stopniu mniejszym a tym samym kasują ten luz pod wpływem temperatury,jeśli damy łożyska bez luzu c3 to pod wpływem temperatury bieżnie oraz kulki nie mają wolnego miejsca i prawdopodobieństwo zatarcia jest bardzo wysokie dotyczy to oczywiście łożysk wału i wszędzie tam gdzie wystepują podobne warunki pracy,łożyska w skrzyni nie muszą być stosowane z luzam c3,a to dlatego bo nie wystepuje tam tak wysoka temperatura za sprawą oleju który odprowadza ją na kartery.

[korczi]

www.jawacz.pl/baza-wiedzy/fragment-ksiazki-'zamienniki-lozysk-tocznych'/ korzystam z telefonu więc nie wiem czy hosting nie wygasł, jeśli tak, jak ktoś chce pisać na pw to wieczorem albo jutro prześle na maila i wrzuce na nowego hosta jeśli ten nie działa.

[Markoltent10]

Widzę ,że kolega Jacek64 jest myśliwym    śrutu w kulkach łożysk się dopatrzył

[Jacek64]

Moja wina poprawiam natychmiast był czas że i śrutem się operowało teraz jest to ulubione zajęcie mojego najmłodszego syna .A wszysto przez tą kaczkę po mysliwsku jak będzie gotowa dam znać na pw z foto.Opcja z załącznikiem nie dostępna a tak się starałem    kaczka oczywiście bez śrutu zapewniam że smakuje tak samo jak wygląda.

[Luki]

A może by ktoś się wypowiedział na temat łożysk z koszykiem teflonowym? Nie potrzebują takiego smarowania i powinny ciszej pracować po większym przebiegu w porównaniu do tradycyjnych.

[Jacek64]

Ciszej tak dłużej sprawa dyskusyjna mniejsze tarcie kulki o koszyk tylko nie do końca jest to wskazane bo można przegapić moment w którym wymagają wymiany.

[Markoltent10]

Apetytu kaczka narobił i...
Co do łożyska w koszu z tworzywa to przy 4 tys obrotow silnika szkoda kasy  . Jezeli juz ktos je zalozy i kosz sie rozpadnie to zaręczam że uslyszy różnicę , no chyba, że drewniane ucho ma , ale wtedy po co mu łożyska cichobiezne ?

[Luki]

Apetytu kaczka narobił i...
Co do łożyska w koszu z tworzywa to przy 4 tys obrotow silnika szkoda kasy  . Jezeli juz ktos je zalozy i kosz sie rozpadnie to zaręczam że uslyszy różnicę , no chyba, że drewniane ucho ma , ale wtedy po co mu łożyska cichobiezne ?

Tak, tylko że po większym przebiegu łożyska słychać już przy 2 tys obrotów, a w łożyskach z wkładką teflonową mogła by być nadal cisza.

[Lopez]

Pytanie za 100 punktów.
Dlaczego fabryka montowała bez luzu C3 i tak też podaje serwisówka(oprócz dwurzędowego)??

Ja takie właśnie mam i jak na razie jeżdżę.

Zastanawiam się jakie łożyska ma Pavel Suchy w swojej Jawie.

[Jacek64]

W fabryce był pewien okres kiedy docierano silniki już na taśmie produkcyjnej bez procesu spalania wystarczało na to około 10gdz na jednostkę czytałem coś na ten temat ale było to około 20 parę lat do tyłu.

[bobek]

mam założone na wale łożyska wałkowe
zrobiłem ok 2kkm ,pracują ciszej.

[Markoltent10]

mam założone na wale łożyska wałkowe
zrobiłem ok 2kkm ,pracują ciszej.

Bobek nie gniewaj się ,ale Ty chyba nie słyszałeś cicho pracującego silnika? Takie łożyska NIE MOGĄ ciszej pracować!!!Pomyśl trochę i nie wypisuj takich ...hm bo mnie trafi! Ja już stary jestem i takie bzdury mnie denerwują!
Łożyska które maja większą powierzchnie tarcia podczas toczenia nie mogą być cichsze !
One maja większą nośność i wytrzymałość ,ale nie są cichsze! Silnik traci bo musi te opory pokonać. Słyszałeś kiedyś silnik Trabanta? Proszę!

Pytanie za 100 punktów.
Dlaczego fabryka montowała bez luzu C3 i tak też podaje serwisówka(oprócz dwurzędowego)??

Ja takie właśnie mam i jak na razie jeżdżę.

Zastanawiam się jakie łożyska ma Pavel Suchy w swojej Jawie.

Ja tam się na tym nie znam ,ale Strażak swego czasu zamieścił taki fajny post: http://www.jawacz.pl/baza-wiedzy/lozsyka-i-uszczelniacze-w-silnikach-634632638/


Jestem ciekaw skąd to wziął ?Tzn to...C36 i co to oznacza ?
Strażak skąd masz te info na temat łożysk?

[bobek]

...dobrze,pracują inaczej.

[Markoltent10]

...dobrze,pracują inaczej.

Ooo.. Tak lepiej 

[Koles833]

Tu także jest oznaczenie C36
http://www.bitstudio.pl/milimetr/3.htm

[nestor.mariusz]

c36 raczej ciezko znaleźć. Ja w każdym bądź razie nie znalazłem, a "6" oznacza zmiejszonę drgania czy cos takiego

[Markoltent10]

c36 raczej ciezko znaleźć. Ja w każdym bądź razie nie znalazłem, a "6" oznacza zmiejszonę drgania czy cos takiego

C - oznacza zmianę w konstrukcji wewnętrznej - kąt działania 15 ^o
C3 - oznacz luz wewnętrzny większy niż normalny
C6 - oznacza obniżony poziom drgań (łożysko cichobieżne)
oznaczenie CC3 = C + C3
oznaczenie C36 = C3 + C6
  
 
Ciężko kupić ,bo to oznaczenie dosyć archaiczne czytaj z epoki . Obecnie stosuje się tylko oznaczenia C3,C4 ,C5 i to w nich zawarta są powyższe a wszystkie dodatki w opisach łożysk w zależności od firmy ,ale też sa raczej zunifikowane
Oto część z nich:

Z    Łożysko z jedną blaszką ochronną
2Z    Łożysko z jedną blaszką ochronną
Z1    Zmieniony kształt blaszki
RS    Łożysko z jedną uszczelką jednowargową osadzoną na pierścieniu zewnętrznym
BRS    Łożysko z jedną uszczelką jednowargową osadzoną na pierścieniu wewnętrznym
2BRS    Łożysko z dwoma uszczelkami jednowargowymi (po jednej na stronę) osadzonymi na pierścieniu wewnętrznym
2RS    Łożysko z dwoma uszczelkami jednowargowymi (po jednej na stronę) osadzonymi na pierścieniu zewnętrznym
2RSR    Łożysko z dwoma uszczelkami dwuwargowymi (po jednej na stronę) osadzonymi na pierścieniu zewnętrznym
N    Łożysko z kanałkiem na pierścieniu zewnętrznym pod pierścień osadczy
NR    Łożysko z kanałkiem na pierścieniu zewnętrznym i pierścieniem osadczym
M    Masywny koszyk mosiężny prowadzony na elementach tocznych
MA    Masywny koszyk mosiężny prowadzony na pierścieniu zewnętrznym
K    Łożysko poprzeczne z otworem stożkowym (1:12)
A,B,   Zmiana konstrukcji wewnętrznej
BMB    Łożysko kulkowe skośne z masywnym koszem mosiężnym prowadzonym na pierścieniu wewnętrznym o kącie działania 40o
BMA    Łożysko kulkowe skośne o kącie działania 40o z masywnym koszem mosiężnym prowadzonym na pierścieniu zewnętrznym
CTA    Łożysko kulkowe skośne modyfikowane o kącie działania 15o z koszem masywnym tekstolitowym prowadzonym na częściach tocznych
CTB    Łożysko kulkowe skośne o kącie działania 15o z koszem masywnym tekstolitowym prowadzonym na pierścieniu wewnętrznym
U    Łożyska parowane
R    Łożyska z kołnierzem na pierścieniu zewnętrznym
TNG    Koszyk z tworzywa wzmocniony włóknem szklanym
PTNG    Podcięcie montażowe na pierścieniu zewnętrznym, koszyk z tworzywa wzmocniony włóknem szklanym
V    Łożysko bez kosza z pełną ilością elementów tocznych
FA    Koszyk masywny stalowy prowadzony na pierścieniu zewnętrznym
F    Masywny koszyk stalowy prowadzony na częściach tocznych
FD    Koszyk masywny stalowy


Ciekawie jest to zestawione tutaj:
http://www.albeco.com.pl/PL-H695/opis-oznaczen-stosowanych-dla-produktow-firmy-ntn.html

[holger RIP]

Serwisówka  jawa 640 ( silnik 638)2009:
Jawa moto spol. s.r.o. OTS – dokumentace, Brodce 35, Týnec nad Sázavou katalog náhradních dílů JAWA 350cm3 2009


prawa strona:
11.PRAVÁ POLOVINA MOTOROVÉ SKŘÍŇĚ-R.H. SIDE CRANKCASE HALF-DEMI CARTER
DROIT-RECHTE HALFTE DES MOTORGEHAUSES-MITAD DERECHA DEL BLOQUE

5.nr fabryczny: 324232050003 , szt:1 ložisko 3205 C3 ČSN 024665-ball bearing-roulement-Lager-cojinete


lewa strona:
11 LEVÁ POLOVINA MOTOROVÉ SKŘÍŇĚ-L.H. SIDE CRANKCASE HALF-DEMI CARTER
GAUCHE-LINKE HALFTE DES MOTORGEHAUSES-MITAD IZQUIERDA DEL BLOQUE
11. nr fabryczny: 324163050000, szt: 1, ložisko 6305 "FAG"-ball bearing-roulement-Lager-cojinete
lub
nr fabryczny:324163059566,  szt:1, ložisko 6305 TPF 111046-88 -ball bearing-roulement-Lager-cojinete
lub
nr fabryczny:63811122, szt: 1, ložisko 6305 R21-28C6 -ball bearing-roulement-Lager-cojinete

środek:
12. KLIKOVÝ MECHANISMUS-CRANKSHAFT MECHANISMEMBIELLAGE-
KURBELTRIEBWERK-MECHANISMO DE MANIVELA

20. nr fabryczny:324162069566 , szt:2, ložisko 6206 A TPF 1046-88-ball bearing-roulement-Lagercojinete
lub
nr fabryczny:324162060003, szt: 2, ložisko 6206 C3 "FAG"-ball bearing-roulement-Lager-cojinete

Mam nadzieję że nic nie pomieszałem.

[mostasz]

jeszcze są łożyska z koszykiem poliamidowym TVH - oznaczenia zależnie od producenta

T2

P, TN, TN9

TVH, TVP

T

FG

Mzetowcy często je stosują w mztach z uwagi bodajże na mniejsze zapotrzebowanie bierzni na olej - jak się mylę to mnie poprawcie.

[nestor.mariusz]

Ciężko kupić ,bo to oznaczenie dosyć archaiczne czytaj z epoki 

wiem, wiem... ale mamy tu na forum fetyszystów oryginałów dla których musi być takie a nie inne

Przeleciałem z hurtownikiem kilka katalogów, norm itp. i oznaczenia o "obniżonym poziomie drgań" nie znalazłem. Masz może jakieś źródło co to ten obniżony poziom drgań oznacza ?

[Markoltent10]

To inaczej tzw. Cichobiezność . Tu masz taki link w ktorym jest to ujęte http://www.bamart.pl/index.php?go=1769
Tu chodzi o to ze łożysko jest na tyle dokładnie wykonane -wyselekcjonowane , ze tocząca się kulka nie wywołuje podczas pracy drgań. Toczące się równe kulki po równej powierzchni nie wywołują drgań własnych łożyska przenoszonych na wał i dalej . Ja to tak kumam , ale mogę się mylić 

jakie łożyska

Zaczęty przez dawidtysler209 « 1 2 » Mechanika

łożyska cz 175

Zaczęty przez kamilkoks Mechanika

łożyska

Zaczęty przez Vellar Mechanika

Uszczelki, łożyska - CZ 175 Typ 450

Zaczęty przez Drogbov Mechanika

Jakie łożyska do skrzyni biegów cz 472.6

Zaczęty przez janosikmz19822 Szybka interwencja