Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[clarusek]

Witam kolegów Jawerów (jeśli zły dział proszę o przeniesienie). Właśnie zamówiłem silnik z mińska 125. Chce go wpakować w ramę Simsona i mieć taka 50/125. Oczywiście remont silnika ramy od podstaw z tym nie przewiduje większych problemów... Mój pierwszy problem pojawia się w elektryce, studiuje już 2 dni instalacje z mińska i nic mi to nie mówi (12v zapłon elektronik). Chciałbym tam włożyć dobrej jakości moduł Yamahy oraz cewkę ale z tym wszystko wiem co i jak... Problem mój pojawia się tutaj a mianowicie chciałbym zrobić ładowanie akumulatora ze wszystkich cewek (oprócz zapłonowych) i dopiero z akumulatora podpiąć światła kierunki itp.. Z tego co wiem mińsk ma chyba 4 uzwojenia:
-ładowanie akumulatora I
-ładowanie akumulatora II
-cewka świetlna I
-cewka świetlna II
Na razie wymyśliłem żeby każde uzwojenie wymienione wyżej podpiąć przez mostki Gretza oraz wyprostowany już prąd z wszystkich mostków połączyć równolegle aby to napięcie wynosiło około 14V 65W (tyle daje prądnica pomijając straty na prostowanie)...
Chciałbym was prosić o jakiś ładny zgrabny schemacik jak to wszystko podłączyć wg mojej myśli (o ile się da.
Dziękuje oraz pozdrawiam

[clarusek]

~~REFLESH~~

[Jawolotmen]

Przy łączeniu równoległym nie wzrośnie Ci napięcie. Przy takim łączeniu maleje rezystancja, zwiększa się pojemność(akumulatorów), napięcie zostanie takie samo. W taki sposób jak to zrobiłem mógłbyś pociągnąć większe prądy, ale przy niższym napięciu.


Musiałbyś dać cewki szeregowo i pod mostek(to tak z mojego myślenia na krótko). Problem jest w tym, że cewki od ładowania są mniej wydajne. Po prostu byś je przeciążył jeżeli jak myślę chcesz podłączyć wszystko na raz. Musiałbyś przewijać.


Apropos, dobry przykład. Dlaczego w WSK 3 można wpakować do reflektora żarówkę 12V i świeci jak 6V? Cewki łączone szeregowo. Tego rozwiązania potrzebujesz. W chińskich kiblach jest to tak zrobione, że wszystkie cewki są połączone szeregowo ciągniesz tylko prąd z aku jak Ci potrzeba, a nadmiar wytrącasz reglem na masę. Nawet na tym pojedziesz bez akumulatora.


A przypadkiem w VAPE nie jest identycznie? Jakiś czas temu widziałem na filmie CZ 471 z Vapnem i pracowała bez akumulatora.


Możesz też to rozwiązać tak jak ty chcesz. Zostawiasz jedną cewkę świetlną, ale masz słabsze światło i reszta na ładowanie.


Sam nad tym pokminię na dniach, bo nie chcę tez rzucać błędnego tłumaczenia stół.


Na razie ten post jest dla ciebie na podgląd. Poczytaj chociaż o łączeniu równoległym/szeregowym. O bateriach kondesatorów nie musisz wiedzieć, tam zdeka jest trochę inaczej.

[mieciej]

jawolotmen chyba takie rozwiązanie nie jest zbyt dobre.przy połączeniu szeregowym 4(tak powiedział kol.clarusek)cewek wytworzyły by 48V.Przy regulatorze stratnym jaki zaproponowałeś strasznie dużo energii by musiał wytracić bo taki regulator przecież po prostu obciąża cewki żeby siadło na nich napięcie.żeby aż tak spadło podejrzewam że musial by go bardzo obciążyć i mógł by spalić siebie lub cewki.Po drugie cewki świetlne i ładowania pewnie mają inna średnicę a jak wiadomo nie można łączyć szeregowo cewek o różnych przekrojach.Najlepiej jak clarusek da schemat instalacji mińska z jakiego jest ten silnik i dobrze jak by dał zdjęcia prądnicy jak już będzie miał.

[clarusek]

Dziekuje serdecznie za pomysły oraz dołaczam schemat i zdj. prądnicy...

[mieciej]

Popatrzyłem też na schemat wewnętrzny modułu zapłonowego mińska i z tego co widzę to jest on zintegrowany z regulatorem napięcia który działa tak samo jak w chińskich skuterkach-dioda zenera sterująca załączeniem tyrystora który po przekroczeniu napięcia zenera na diodzie zwiera wyjście prądnicy do masy.tak więc myślę że wystarczył by zwykły regulator ze skutera ale dobrze by było jeszcze sprawdzic jak prądnica podłączona jest wewnątrz.

[clarusek]

Tez tak myslałem tylko jeszcze prosze powiedz mi kolego jak połączyć cweki "Ładowania " i cewki  "Świetlne" Szeregowo czy równoległe? Gdy zastosowałbym regiel z chińskiego skuterka to wymagane by było wcześniejsze wyprostowanie prądu?

[sagajev85]

Hmm podłączę się.
Skoro masz simsona to zróba tak jak jeest w simsonie:) Daj świetlne na napięciu zmiennym (bez prostowania) dzięki temu nie stracisz energi na wyprostowaniu. A cewki  do ładowania daj przez greca reg i do aku

[mieciej]

właśnie na tym schemacie wyraźnie widać że nie ma rozdzielenia na cewki świetlne i ładowania.Na prądnicy są 4 wyprowadzenia:
-masa (wspólna)
-zasilanie modułu zapłonowego
-impuls wyzwalający moduł
-cewki zasilające instalację
właśnie do tego ostatniego wyprowadzenia podpięty jest regulator a dalej na światła i też przez mostek na aku.Jeżeli zastosujesz regulator od chińczyka to wystarczy że podepniesz go między wyjście cewki zasilającej a masę.taki regulator ma od razu wyjście do podpięcia akumulatora.

[clarusek]

Ok. Wielkie dzięki za pomoc. Zrobię remont silnika podepnę zapłon odpalę potem miernik w łapę i jedziemy... Myślę ze dam radę. Teraz jeszcze jedno takie pytanie dotyczące mechaniki.... Jakie łożyska najlepiej kupić na wał/skrzynie biegów? Gdzieś czytałem ze najlepiej FAG lub SKF...

[sagajev85]

od chinola moze byc za slaby zrob se sam taki reg.

[clarusek]

http://allegro.pl/regulator-napiecia-yamaha-aprilia-mbk-bws-reg13-i3900953689.html          A czy taki regel niby z yamahy itp by nie ogarnął?

[Koles833]

Ok. Wielkie dzięki za pomoc. Zrobię remont silnika podepnę zapłon odpalę potem miernik w łapę i jedziemy... Myślę ze dam radę. Teraz jeszcze jedno takie pytanie dotyczące mechaniki.... Jakie łożyska najlepiej kupić na wał/skrzynie biegów? Gdzieś czytałem ze najlepiej FAG lub SKF...

Moim zdaniem najlepsze FAG C3

[korczi]

Ok. Wielkie dzięki za pomoc. Zrobię remont silnika podepnę zapłon odpalę potem miernik w łapę i jedziemy... Myślę ze dam radę. Teraz jeszcze jedno takie pytanie dotyczące mechaniki.... Jakie łożyska najlepiej kupić na wał/skrzynie biegów? Gdzieś czytałem ze najlepiej FAG lub SKF...

Moim zdaniem najlepsze FAG C3

Dlaczego?

[Wojtas jawer350ts]

Zależy jak masz na tym silniku jeździć jak kat to kup droższe jak normalna eksploatacia to tańsze

[mostasz]

Ludzie zanim zaczniecie coś pisać to poczytajcie trochę o mechanice i wyregulujcie kilka silników - nigdy nie wkłada się słabych łożysk ze względu na
- małą wytrzymałość graniczną
- nadmierny luz łożyska powoduje brak możliwości eksploatacji silnika, zapłon przerywaczowy przeskakuje
- żeby wymienić łożysko trzeba rozpoławiać i wymieniać rónież inne łożyska (przeciwległe) - w przypadku wału lub wałka gównego, zdawczego, zależnie od silnika
- jak są słąbe to są głośne i hałasują co zmniejsza frajdę z eksploatacji
Tak, bierz FAG C3, SKF C3 lub NACHI C3 lub KOYO C3 - łożyska dobrej jakości, japońskie koyo podobno najlepsze i uważaj na innego dostawcę SKF niż Explorer (masz na opakowanie skf nazwę dostawcy), często od innych dostawców trafiają się podróbki
C3 - luz montażowy dla łożysk pracujących w wysokich temperaturach, ważne żeby takie dać na wał, choć możliwa jest eksploatacja łożysk bez luzu - trzeba wtedy dłużej i delikatniej docierać, do skrzyni biegów mogą być z luzem mogą być i bez
EWENTUALNIE jeżeli nie jesteś w stanie znaleźć łożyska dobrego, to szukaj tańszego w miejscach typu części do maszyn rolniczych - możesz tam kupić FŁT (szare ) polskie, wcale nie tańsze, dosyć dobrej jakości lub FŁT (niebieskie) chińskie, unikaj czegoś co ma na opakowaniu napis CX (CrossImpex)

@ Korczi - porozmawiaj z ludźmi którzy mają 10 - 15 maszyn rolniczych lub kilka kombajnów, albo tam gdzie naprawiają odkurzacze, rozruszniki, dowiesz się wtedy ile które łożyska wytrzymują

[mierzej]

PO pierwsze Mostasz z kad możesz wiedzieć co ja wiem o mechanice ja mam chinola kupiłem mu łożyska za 3.99 sutka przebieg prawie 19tys km i się trzymają tylko nie było katu PO drugie czy ja mu kazałem kupić chinole mówiłem tańsze ale jak jesteś madry to ok nie ma sprawy. nie które łożyska przyjmuja siły poziome jak i pionowe  i musza mieć minimalny luz bo by się zatarła bieżnia łożyska lub kulki wszystko zależy od zastosowania i dotarcia jak dotrze tak ma nie chce mi się kłócić od tego forum nie jest pozdro

Czytałeś to co napisałeś? Używaj przecinków bo ciężko zrozumieć.

[korczi]

Hmm. A czy ja napisałem że one będą złe? Czy napisałem że ma użyć takie a nie inne łożyska? Facet pisze żeby użyć takich więc pytam dlaczego tak mówi. Ja wiem jakich używam i nie szukam porady ale jak się pisze żeby użyć takich części a nie innych to wypada napisać dlaczego akurat te są lepsze żeby pytający świadomie mógł zdecydować i wybrać

[mostasz]

JA też ucinam temat - ale odnoszę wrażenie że niektórzy że niektórzy napiszą najpierw głupotę, a potem jej bronią zębami choćby mieli bombę atomową na forum wysadzić - śmiać mi się chce, ale kilka zacnych osób ze względu na takie spory odeszło bezpowrotnie z tego forum. Nie wiem czy się znasz ale zważywszy na to co piszesz, a raczej w jaki sposób wychodzi, że sie nie znasz.
To że u ciebie przedziałało nei znaczy że u niego w 2t przedziała ze względu na konstrukcję, rozkład sił. Weź pod uwagę że autor tematu się nie zna i oczekuje rzetelnej odpowiedzi a nie typu możesz tak a możesz nie i też będzie dobrze . Proszę nie odpowiadaj i nie ciągnij tej dyskusji bo ja tu jestem dużo dłużej niż ty i o wiele więcej sporów przeżyłem.

@ korczi - spoko oko,  źle zinterpretowałem twoją wypowiedź
 

[clarusek]

Ok ok koledzy tylko bez kłótni... Wnioskuję z tego ze najlepiej będzie założyć na wał FAG C-3 oraz także na skrzynie biegów kupię FAGI... Myślę ze chwile na tym polatam... Mam oczywiście na myśli normalną jazdę a nie kat w terenie ile fabryka dała... Teraz jeszcze jedna sprawa.. Mam do wyboru 2 rodzaje części jakieś NO NAME i części (cylinder tłok głowica etc.) firmy ALMOT. Wiec które zamawiać? Wydaje mi się ze te z Almotu będą dosyć dobrego wykonania w przeciwieństwie do jakiegoś chońskiego NO NAME...

[mostasz]

Almot

[clarusek]

To może koledzy polecicie na sam koniec jakiś dobry silikon do uszczelnienia silnika.. Oczywiście uszczelki tez będą...

[korczi]

A Twoja wypowiedź Mostasz była jak najbardziej na odpowiednim poziomie i wytlumaczyles koledze co jak i dlaczego tak
Co do silikonu to byle odporny na wysokie temperatury. Ale albo silikon albo uszczelki

[Koles833]

@ Korczi[/size] - porozmawiaj z ludźmi którzy mają 10 - 15 maszyn rolniczych[/color]

Coś na ten temat wiem FAG C3 wytrzymują najdłużej nie zaczynają piszczeć, grzać się i nie blokują wałów urywając 5cm klin!! 


Resztę wytłumaczył mostasz nic nie trzeba dopowiadać

[clarusek]

Kolego mogę cie prosić o uzasadnienie tego dlaczego "albo silikon albo uszczelki? zawsze jak składałem silniki to jechałem połówki na papierze wodnym na szybie (planowałem) potem cieniutko silikonu uszczelka na drugi karter silikon i składamy... A ze ten silnik chcę zrobić naprawdę perfekcyjnie to pytam jaki silikon będzie najlepszy i pochodzi przez te 30 tyś. km...

Podłączenie kabli w prądnicy 6v CZ 175/350

Zaczęty przez Dwumas Elektryka

Jawa 175 356 podłączenie prądnicy

Zaczęty przez vortex Elektryka

Jawa 175 356 podłączenie prądnicy

Zaczęty przez MIKLA5 Szybka interwencja

Podłączenie regulatora do prądnicy Jawa 250

Zaczęty przez Kadmen Szybka interwencja