Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Eksploatacja => Wątek zaczęty przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 10, 2018, 19:16:14

Tytuł: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 10, 2018, 19:16:14
Cześć
Obecnie na Orlenie sprzedają paliwo Efecta - "zwykła" 95tka, która czyści silnik. Z (ponoć) niezależnych badań silniki błyszczą się jak psu jajca i odzyskują moc. Co w przypadku silników dwusuwowych pracujących na olejach mineralnych? Stosowanie takiego paliwa może być szkodliwe dla naszych dwusuwowych silników ze sporymi osadami w silnikach?

Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Maj 10, 2018, 19:28:22
Taki inżynier jak Ty i uwierzył w taki tani chłyt materkindody?
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 10, 2018, 19:29:23
  :o
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Maj 10, 2018, 19:32:07
Zapytaj na orlenowskiej infolinii. Bedzie z czego polewac ;)
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Arturez w Maj 10, 2018, 19:34:17
Bedzie z czego polewac ;)
Już jest  :D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: kolba RIP w Maj 10, 2018, 20:21:37
Sciema  i nic więcej ;D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 10, 2018, 20:29:40
Yabaman - liczyłem, że się udzielisz:) Czy w Japonii stosują podobne paliwa, które mają magiczną moc czyszczenia silnika?
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Maj 10, 2018, 20:48:44
Yabaman - liczyłem, że się udzielisz:) Czy w Japonii stosują podobne paliwa, które mają magiczną moc czyszczenia silnika?

No przecież się udzielił... Ty na prawdę wierzysz w to że w tej benzynie dodają coś co będzie czyścić silniki??
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Arturez w Maj 10, 2018, 20:51:09
Yabaman - liczyłem, że się udzielisz:) Czy w Japonii stosują podobne paliwa, które mają magiczną moc czyszczenia silnika?

No przecież się udzielił... Ty na prawdę wierzysz w to że w tej benzynie dodają coś co będzie czyścić silniki??
A ty nie wierzysz? Czyżbyś nie oglądał reklam TV?
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczos w Maj 10, 2018, 20:53:22
Benzyna ma być przede wszystkim tania, ten silnik na wszystkim pojedzie.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Maj 10, 2018, 21:00:36
Yabaman - liczyłem, że się udzielisz:) Czy w Japonii stosują podobne paliwa, które mają magiczną moc czyszczenia silnika?

No przecież się udzielił... Ty na prawdę wierzysz w to że w tej benzynie dodają coś co będzie czyścić silniki??
A ty nie wierzysz? Czyżbyś nie oglądał reklam TV?

Kurna no jakoś zawsze przełączam...
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 10, 2018, 21:23:03
Benzyna ma być przede wszystkim tania, ten silnik na wszystkim pojedzie.
nie będzie , będzie droższa ale żeby obniżyć koszty produkcji dowalą takiego gówna co się ze słodu i drożdży robi pod hasłem czyścimy silnik :'(
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 10, 2018, 21:35:34
Yabaman - liczyłem, że się udzielisz:) Czy w Japonii stosują podobne paliwa, które mają magiczną moc czyszczenia silnika?

No przecież się udzielił... Ty na prawdę wierzysz w to że w tej benzynie dodają coś co będzie czyścić silniki??

Nie wierzę. Interesuje mnie tylko długotrwałe stosowanie tego paliwa w połączeniu z olejem mineralnym. Nie potrzebuje czyszczenia silnika, wtrysków, zmniejszonego zużycia paliwa o 10% ani ekologicznych spalin, jestem po prostu ciekawy "nowego" rodzaju paliwa. Nie sądzę, aby podczas projektowania tego paliwa ktoś wziął 40 letni silnik dwusuwowy, wlał do niego mieszaninę większości popularnych olejów do mieszanki a następnie wydając pieniądze i poświęcił czas na kolejne badania tego silnika. Nie sądzę, aby ktokolwiek chociaż się zastanowił, jak to będzie czyścić silnik dwusuwowy, skoro obecnie nie ma w Europie homologacji na żaden silnik 2T. Chciałem po prostu na luzie porozmawiać o nowym paliwie i tyle.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: grześ350 w Maj 10, 2018, 21:40:38
A czy Ty wierzysz w to co piszą wszytko o tym ten chwyt marketingowy? Bo jednak paliwo po spalaniu zawsze zostawia po sobie jakieś efekt uboczny sadze i inne związki i nie myślę żeby ono się idealnie czysto wypalalo w cylindrze nie pozostawiając nic, plus jeszcze czyszcząc silnik.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 10, 2018, 21:50:15
Yabaman - liczyłem, że się udzielisz:) Czy w Japonii stosują podobne paliwa, które mają magiczną moc czyszczenia silnika?

No przecież się udzielił... Ty na prawdę wierzysz w to że w tej benzynie dodają coś co będzie czyścić silniki??

Nie wierzę. Interesuje mnie tylko długotrwałe stosowanie tego paliwa w połączeniu z olejem mineralnym. Nie potrzebuje czyszczenia silnika, wtrysków, zmniejszonego zużycia paliwa o 10% ani ekologicznych spalin, jestem po prostu ciekawy "nowego" rodzaju paliwa. Nie sądzę, aby podczas projektowania tego paliwa ktoś wziął 40 letni silnik dwusuwowy, wlał do niego mieszaninę większości popularnych olejów do mieszanki a następnie wydając pieniądze i poświęcił czas na kolejne badania tego silnika. Nie sądzę, aby ktokolwiek chociaż się zastanowił, jak to będzie czyścić silnik dwusuwowy, skoro obecnie nie ma w Europie homologacji na żaden silnik 2T. Chciałem po prostu na luzie porozmawiać o nowym paliwie i tyle.


a niby skąd mamy kurwa wiedzieć jak ta benzyna ma się z olejem 2T skoro jeszcze jej nawet na stacjach nie ma , pomyśl chłopie  ::)
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Maj 10, 2018, 22:15:02
Boguś to zamiast zwykłej 95tki wprowadzili na każdym Wróblenie...
Według mnie to tylko etykietka się zmieniła, nic więcej...
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 10, 2018, 22:22:07
Na tym paliwie od chyba 2 tygodni jeździ mój samochód, także jest dostępne. I jak Rozztocz zauważył - nie masz żadnego wyboru. Albo czyszcząca ropka i benzynka albo inna stacja(BP podobne paliwo wprowadziło chyba pół roku temu, jak mnie pamięć nie myli).

Jeśli nie wiesz, jak się spisuje to paliwo wystarczyło napisać, że nie miałeś styczności i tyle, a nie się niepotrzebnie denerwować.

Ponoć w Niemczech od dłuższego czasu jest odpowiednik tej Efecty. Niestety, nic sensownego po niemieckich forach Simsonów i MZ nie jest napisane(albo mój tłumacz sensownie nie tłumaczył). Może ktoś lepiej władający niemieckim doszuka się odpowiedzi?
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: kolba RIP w Maj 10, 2018, 22:45:40
Te całe paliwa z uszlachetniaczami i innymi cudami to jest nic więcej jak żerowanie  na ludziach którzy według mnie dają się na to naciągnąć. Mysla ze jak takie cudo zatankują raz na jakiś czas to sie silnik oczysci tylko z czego on ma się czyścić jeżeli jest  sprawny  i  nie zużywa zadnych płynów  eksploatacyjnych.   Jedyną różnicą jak możemy zauważyć  to tylko większa liczba oktanow w benzynie. Odnosnie diesla to juz inna historia.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: havana w Maj 10, 2018, 22:55:13
Nie ma to jak pospolita 95-ka, której już chyba nie ma.. (przynajmniej w UK), 5, 10 a chyba nawet 15% etanolu teraz na większości jest i już nawet nie ma info o tym, a potem rdza w baku i zabawa z gaźnikami:/
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: kolba RIP w Maj 10, 2018, 23:04:22
Nie ma to jak pospolita 95-ka, której już chyba nie ma.. (przynajmniej w UK), 5, 10 a chyba nawet 15% etanolu teraz na większości jest i już nawet nie ma info o tym, a potem rdza w baku i zabawa z gaźnikami:/
A dla czego miało  by jej  nie być ?
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: havana w Maj 10, 2018, 23:34:50
Jest ale z etanolem. Etanol jak płyn hamulcowy jest hydroskopijny i pochłania wilgoć co źle wpływa np na bak i gaźnik. Wszelkiego rodzaju plastik i gumowe przewody też po dupie dostają.

Sorry za off top
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 10, 2018, 23:40:58
Obecnie każda 95tka ma etanol w zawartości max 5%. Do 2020 ma być nawet z zawartością 10%... Niektóre auta nawet z 2009 nie będą mogły na tym jeździć XD

Wracając do baków - masz przecież olej w mieszance(mowa o przeciętnej Jawie bez oilmastera) a kranik nawet na rezerwie nie zassie wszystkiego z baku właśnie po to, aby nie rdzewiało. Jeśli motorkiem nawet jeździsz raz na tydzień,dwa tygodnie to nie ma jak rdzewieć.
Wadą etanolu jest też to, że po wymieszaniu z olejem stopniowo zaczyna go rozkładać, a mieszanka zaczyna tracić właściwości smarne, dlatego nie powinno się przy paliwach o wysokich stężeniach etanolu długo przechowywać gotowej mieszanki.
Mógłbyś opisać co się dzieje z gaźnikiem, gdy jest duże stężenie etanolu? Jeżdżę na 5% zawartości i nie odczuwam żadnych "szkód" od strony gaźnika...


Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: havana w Maj 11, 2018, 00:24:14
Bardziej z perspektywy czterosuwa ale: Korozja w gaźnikach (białe naloty) zawieszajace się pływaki I inne tego typu cuda jak cieknące łączenia bo leciwą gumkę wyżarło. W bardziej skomplikowanych  starszych gaźnikach już czuć ten efekt. Pośrednio też pewnie przez syfu z baku, który bez oleju rdzerwieje.

Np. Wyczysciłem bak z rdzy a po msc mimo że  zalany pod korek to powtórka z rozrywki.

Kolega z triplem 2t kawasaki też coś płakał mi o wpływie na jego moto
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: grześ350 w Maj 11, 2018, 06:11:24
Ja zostawiłem motocykle dłużej niż na pół roku i z pełnym bakiem i pustym i nigdy nie miałem.rdzy w nim czy był pusty czy pełny to raz,  a np z innej marki w serwisie husqvarna powiedzieli mi  że przy tych paliwach co teraz, zalecanee jest na dłuższy postuj piły wypalić paliwo, co lepiej wpływa na gaźnik bo powiedział mi gość że nowe paliwa źle działają na gaźnik jego mebrany i to wszytko co tam w środku jego z tworzywa
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 11, 2018, 06:30:54
Boguś to zamiast zwykłej 95tki wprowadzili na każdym Wróblenie...
Według mnie to tylko etykietka się zmieniła, nic więcej...
no widzisz nawet tego nie wiedziałem że nas już uszczęśliwiają na siłę, myślałem że będzie dodatkowy kran na orlenie, a tak z innej mańki zauważyliście może że stare dobre kopcące diesle już nie śmierdzą tak jak kiedyś tylko jeszcze gorzej jakimś takim toksycznym gównem że nawet jechać się za ty nie da?


a i w zimie z muczosami nalaliśmy do nagrzewnicy ropy ze slovnaftu tej lepszej i co? i wypaliło nam deflektor w nagrzewnicy ,nic tylko poprosić o obywatelstwo w Chinach tam się nikt nie przejmuje CO2 i gównianym paliwem  :D :D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: grześ350 w Maj 11, 2018, 06:55:42
Boguś to zamiast zwykłej 95tki wprowadzili na każdym Wróblenie...
Według mnie to tylko etykietka się zmieniła, nic więcej...
no widzisz nawet tego nie wiedziałem że nas już uszczęśliwiają na siłę, myślałem że będzie dodatkowy kran na orlenie, a tak z innej mańki zauważyliście może że stare dobre kopcące diesle już nie śmierdzą tak jak kiedyś tylko jeszcze gorzej jakimś takim toksycznym gównem że nawet jechać się za ty nie da?


a i w zimie z muczosami nalaliśmy do nagrzewnicy ropy ze slovnaftu tej lepszej i co? i wypaliło nam deflektor w nagrzewnicy ,nic tylko poprosić o obywatelstwo w Chinach tam się nikt nie przejmuje CO2 i gównianym paliwem  :D :D


Nie wiem ale i mnir na Podkarpaciu czy ursus 3512 czy c330 czy tak samo bizona zo58 jak narazie tak samo dymia i ten sam specyficzny zapach  :D tylko że jednak naprawdę coś zmienili w składzie ropy bi ogólnie w maszynach starszych rolniczych szybciej niszczy końcówki wtryskow jakby zakleja dysze rozpylacza niż kiedyś a tak samo w MF serio czy nowszej Ursusa 3512 gdzie pinów jest rotacyjna szybciej siada ( jakby ropa była suchsza i szybciej tym pompy siadają)
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 11, 2018, 07:04:34
z tą ropą to generalnie nie jest reguła że 100% diesli śmierdzi ale większość tak niezależnie od marki , a z wtryskami masz rację
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Adamu2T w Maj 11, 2018, 07:59:00
Ku elektryfikacji idzie ???
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Bison w Maj 11, 2018, 08:28:00
Dwa lata pracowałem w jednej z większych baz paliwowych w kraju, zaopatrywała ona wszystkie znane koncerny w benzynę i olej napędowy nawet paliwo lotnicze mieli. Wszystkie benzyny i napęd były z jednego kotła więc to jaki bełkot reklamowy i jakie zalety wciska taki czy inny sprzedawca, można o kant d... potłuc. Jak ktoś lepiej się poczuje kupując coś super reklamowanego, jego sprawa. Jedna zasada, której się trzymam, kupuję paliwo tylko w dużych sieciowych stacjach bo im zwyczajnie nie opłaca się niczego dolewać oraz biorę zwykły napęd i zwykłą Pb95 - te wszystkie Bio, pawer i inne super turbo Eko to tylko marketingowy chwyt na kasę kupującego. Pozdrawiam  :P
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: kolba RIP w Maj 11, 2018, 08:29:48
Słuchajcie ja trochę  tej ropy przepalam miesięcznie tak ok 4 tyś litrów czasami taki gówno się trafi że po prostu czuję jakby miał 100koni mniej . Najlepsze jest to że nawet jak tankujesz na normalnych stacjiach które posiadają patronat dużych koncernów  a pozostają w prywatnych rękach  to i tak całego   
 paliwa od nich nie biorą  w przypadku ropy na  5 (Tak zwanych TIR-ów przez ogół)
to w trzech idzie paliwo z Małaszewic z pod białoruskiej granicy na tą samą stacjie. Wiem to bo sam je woziłem!
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 11, 2018, 09:15:20
Bizonek masz 100% rację , Kolba Ty nasz forumowy królu nafty to już wiemy kto tą ropę chrzci :D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Adamu2T w Maj 11, 2018, 09:20:14
Tak szczerze mówiąc to bardzo dobre paliwo mają Białorusini. Jak miałem sprawdzonych dostawców to nie było lepszej ropy na zimę jak białoruska.  Benzyna ma przeważnie 92 oktany. Nigdy nie miałem z nią problemu. Tylko od już dłuższego czasu kran mam zakręcony...
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczos w Maj 11, 2018, 09:40:14
Na Łotwie laliśmy do Jaw benzynę, która była przeźroczysta jak woda albo spiryt. Troszkę słabszy silnik był, ale prawie nieodczuwalnie.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: suchy w Maj 11, 2018, 10:33:47

Jak wleję Efekty to od razu czuć przyrost mocy, tylko przez pierwsze 5 minut z wydechu strasznie lecą  sadze , tak czyści silnik. Dobra to było do śmiechu, a teraz poważnie.

Na wystawie w Paryżu ormiański koniak z trzema gwiazdkami zajął pierwsze miejsce, a z pięcioma gwiazdkami żadnego.- Dlaczego tak się stało? – pytają producentów koniaku.- Sami się dziwimy! Przecież z jednej beczki nalewaliśmy.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Czmielu w Maj 11, 2018, 11:21:53
Na wystawie w Paryżu ormiański koniak z trzema gwiazdkami zajął pierwsze miejsce, a z pięcioma gwiazdkami żadnego.- Dlaczego tak się stało? – pytają producentów koniaku.- Sami się dziwimy! Przecież z jednej beczki nalewaliśmy.
;D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Adamu2T w Maj 11, 2018, 11:33:42
Jak robiłem kiedyś w serwisie sprzętu ogrodniczego, to olej do mieszanki przywoziliśmy w 200 l. beczkach. Olej ten był bezbarwny. Potem barwiło się go na zielono, albo czerwono, i rozlewało do butelek. Niektórzy woleli zielony, niektórzy twierdzili że czerwony lepszy, a to był ten sam olej. Nasz klient, nasz pan...
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Arturez w Maj 11, 2018, 11:46:11
Ciekawe czy na forum ogrodniczym też mieli gościa, który zamiast po prostu kosić trawę, prowadził ciągłe rozkminy na temat wyższości zielonego nad czerwonym i wpływie obydwu na żywotność silnika i zużycie świec  :D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 11, 2018, 13:34:57
Bizonek - z owego zbiornika trafiało wprost na dystrybutory w stacjach czy przed sprzedażą były wzbogacane o jakieś dodatki?
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: DziadekJacek w Maj 11, 2018, 14:30:09
Ciekawe czy na forum ogrodniczym też mieli gościa, który zamiast po prostu kosić trawę, prowadził ciągłe rozkminy na temat wyższości zielonego nad czerwonym i wpływie obydwu na żywotność silnika i zużycie świec  :D
Forum ogrodnicze? Dawaj linka. Może teściowa by się zarejestrowała.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: havana w Maj 11, 2018, 14:32:33
Wczoraj czytając o tej efectcie znalazłem jakiś dokument w których była mowa o dopuszczalnym ubytku mocy do 2% w porównaniu do starej 95.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Bison w Maj 11, 2018, 18:56:29
Bizonek - z owego zbiornika trafiało wprost na dystrybutory w stacjach czy przed sprzedażą były wzbogacane o jakieś dodatki?
Pytaj właścicieli stacji paliw, czym chrzszczą - uszlachetniają towar  ;)
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczos w Maj 11, 2018, 22:25:21
Gdybym ja sprzedawał olej to na pewno nie dokładałbym do interesu żeby tam dolewać jakieś dodatki. Ewentualnie wzbogaciłbym olej starym olejem :D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Pawand w Maj 11, 2018, 22:58:54
Ciekawe czy na forum ogrodniczym też mieli gościa, który zamiast po prostu kosić trawę, prowadził ciągłe rozkminy na temat wyższości zielonego nad czerwonym i wpływie obydwu na żywotność silnika i zużycie świec  :D
Masz u mnie lajka roku ;D ;D ;D . Tak delikatnie, a tak celnie
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 12, 2018, 16:16:02
Dwa lata pracowałem w jednej z większych baz paliwowych w kraju, zaopatrywała ona wszystkie znane koncerny w benzynę i olej napędowy nawet paliwo lotnicze mieli. Wszystkie benzyny i napęd były z jednego kotła więc to jaki bełkot reklamowy i jakie zalety wciska taki czy inny sprzedawca, można o kant d... potłuc. Jak ktoś lepiej się poczuje kupując coś super reklamowanego, jego sprawa. Jedna zasada, której się trzymam, kupuję paliwo tylko w dużych sieciowych stacjach bo im zwyczajnie nie opłaca się niczego dolewać oraz biorę zwykły napęd i zwykłą Pb95 - te wszystkie Bio, pawer i inne super turbo Eko to tylko marketingowy chwyt na kasę kupującego. Pozdrawiam  :P

Trochę dziwne, bo spokojnie zwykłą osobówką można było odczuć różnice pomiędzy 95 a 98 oktanówką, nawet taki stary wóz jak E30 wyposażona w ekonomizer można spokojnie zaobserwować różnicę w zużyciu paliwa(zwłaszcza z "piekielnym M40B16").
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Maj 12, 2018, 18:56:19
Liczba oktanowa wyraża zdolność paliwa do bezdetonacyjnego spalania i nijak się ma do liczby opałowe ( energetycznosci etyliny) poprostu silniki starszej konstrukcji miały mały stopień sprężania , zapłon był mniej wyprzedzamy dzięki czemu można było zastosować nawet ta 86 i nie było detonacyjnego spalania w obecnych silnikach benzynowych przy sprężania 15 barów i Turbo jest potrzebne paliwo o mniej detonacyjnym spalaniu
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 12, 2018, 19:15:54
Wiem, co to wartość opałowa, a co to liczba oktanowa/cetanowa.
Wiem również, że 98 ma mniejszą wartość opałową(kaloryczną) niż 95(a 95 ma mniejszą niż 86 itp) i w przypadku silnika, który się nie adaptuje 98 niewiele da. Tylko dalej pozostaje pytanie jak z jednego kotła o którym wspomina bizonek, z którego wszyscy biorą paliwo wychodzi 95 i 98 oktanów? Tym bardziej,że można odczuć różnicę w samochodach osobowych zdolnych do adaptacji( czyli większość po 2000 roku produkcji)? Musi być coś po drodze pomiędzy kocioł - cysterna - dystrybutory...

PS Etylina to nie benzyna. Wspomniany silnik z E30(rodzina silników M40) adaptuje się do paliwa. Modele wyposażone w ekonomizer potrafiły spokojnie nawet w niezbyt zadbanym silniku pokazać różnicę w zużyciu paliwa. Pomimo stopnia sprężania 8 silniki M40 mniej zużywają paliwa na 98tce niż na 95, czyli JEST różnica pomiędzy tymi dwoma paliwami, a więc nie może to być prosto z kotła - coś jest po drodze dodawane....
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: kolba RIP w Maj 12, 2018, 19:25:52
Dragon mam wyrażenie że  zanim coś napiszesz to z wójkiem Google najpierw się konsultujesz. Co do 95 i 98 też nie sądzę żeby z jednego baniaka  to szło ale już różne czary na bazach paliwowych widziałem.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 12, 2018, 19:44:09
każdy samochód z sondą adaptuje się do paliwa lepsze paliwo mniejsze zużycie , więc Dragon nie pierdziel głupot że są jakieś specjalne silniki, ekonomizer to żadne cudo tylko taki ładny zwykły waquometr i jak będziesz jechał tak Ci spali.
Też mam takie wrażenie że naczytasz się pierdół i potem cytujesz nam na forum elaboraty zasadniczo o niczym , z tego co przeczytałem do tej pory w twoich postach to nie wiele jest tam twoich doświadczeń osobistych . Jak Cię uraziłem to sorki wielkie.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Bison w Maj 12, 2018, 19:45:20
Tylko dalej pozostaje pytanie jak z jednego kotła o którym wspomina bizonek, z którego wszyscy biorą paliwo wychodzi 95 i 98 oktanów?
Dragon, chłopie, ty masz chyba problem czytania ze zrozumieniem, a podobno student jesteś ?
Wskaż mi proszę, gdzie napisałem że 95 i 98 oktanów jest z jednego kotła ?
Temat, który sam zacząłeś był chyba o super dodatkach do paliwa, co to niby mają cudowne właściwości, nie był o liczbie oktanowej.
Tego samego dotyczyła moja odpowiedź, wyłącznie na temat dodatków a nie liczby oktanowej.
Na przyszłość proszę, nie wciskaj komuś słów, których nie wypowiedział.


Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: elroj w Maj 12, 2018, 20:09:08
Powiedzcie mi bo nie rozumiem dlaczego czasem jak ktoś czy ja o coś zapytam to często nie ma komu odpisać a z głupiego tematu robi się gówno burza i wypocina i każdy ma coś do powiedzenia
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Bison w Maj 12, 2018, 20:15:15
Powiedzcie mi bo nie rozumiem dlaczego czasem jak ktoś czy ja o coś zapytam to często nie ma komu odpisać a z głupiego tematu robi się gówno burza i wypocina i każdy ma coś do powiedzenia
I to jest najlepsze podsumowanie i zakończenie.
A odpowiadając na Twoje pytanie, to proste, w konkretnych sprawach trzeba się wykazać konkretną wiedzą a pisać o pierdołach i rozbijać gów.... na atomy, można bez końca.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: beduin929 w Maj 12, 2018, 21:03:51
Dwa lata pracowałem w jednej z większych baz paliwowych w kraju, zaopatrywała ona wszystkie znane koncerny w benzynę i olej napędowy nawet paliwo lotnicze mieli. Wszystkie benzyny i napęd były z jednego kotła więc to jaki bełkot reklamowy i jakie zalety wciska taki czy inny sprzedawca, można o kant d... potłuc. Jak ktoś lepiej się poczuje kupując coś super reklamowanego, jego sprawa. Jedna zasada, której się trzymam, kupuję paliwo tylko w dużych sieciowych stacjach bo im zwyczajnie nie opłaca się niczego dolewać oraz biorę zwykły napęd i zwykłą Pb95 - te wszystkie Bio, pawer i inne super turbo Eko to tylko marketingowy chwyt na kasę kupującego. Pozdrawiam  :P

Dodam tylko (tak troche w obronie Dragona) że również zrozumiałem wypowiedź Bizonka jakoby wszystkie benzyny i napędy były z jednego baniaka.  Wszystkie to wszystkie.  :P

Więcej już nie piszę w temacie. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 12, 2018, 21:30:30
Wybacz Bizonek, źle zrozumiałem twoją wypowiedź, a dokładnie "Wszystkie benzyny i napęd były z jednego kotła". Przepraszam.

"każdy samochód z sondą adaptuje się do paliwa lepsze paliwo mniejsze zużycie" - nie myl proszę sondy lambda z adaptacją, bo są "proste" silniki, które się NIE ZAADAPTUJĄ do paliwa(Opel Corsa) i będą w nieskończoność zubożać lub wzbogacać samą dawkę paliwa mające reaktor katalityczny, a są pojazdy, które w zależności od wlanego paliwa zmieniają całkowicie mapę zapłonu i czas wtrysku. W ogromnym uproszczeniu mogę powiedzieć, że do adaptacji w zależności od paliwa potrzebna jest sonda szerokopasmowa i najczęściej jeszcze czujnik jakości paliwa. Nawet mój leciwy, 18 letni Escort posiada zworkę pod maską dla benzyny 95 i 98, obecnie większość wozów sama się adaptuje. Za to jak nie przełączę w Escorcie zworki z 95tki na 98 to po zatankowaniu 98 czasami dziwne rzeczy się dzieją - potrafi na luzie mieć wysokie obroty, czasami strzeli w rurę, czasami mam wrażenie,że ma za bogatą mieszankę(smród niedopalonego paliwa za wozem). Pomimo sprawnego kata i lambdy NIE ADAPTUJE się do wlanego paliwa. Jak mierzyłem spaliny na ćwiczeniach trochę wysłużoną sondą pomiarową to na zworce na 95 i pracy na paliwie 98 ciągle zmieniał dawkę paliwa, nie mógł ustalić stałej proporcji. Po zmianie zworki zauważalnie częstotliwość zmian spadła, w miarę utrzymywał stały skład mieszanki jak i czystość spalin
Aby nie być gołosłownym - poszukaj jak hamują Nissana GTR na 95 i na 98 i jak hamują Corsę na 95 i na 98(szukaj video z pokazanym aktualnym wyprzedzeniem zapłonu i czasem wtrysku). Zdziwisz się, co osiągnęli.
Wracając do spalania - nawet w wozie nie adaptującym się do benzyny czuć różnicę na 95 i 98. Tylko to chciałem zauważyć podczas "dyskusji".
Pan Heiko tutaj to opisuje:
http://www.empik.com/uklady-bezposredniego-wtrysku-benzyny-w-praktyce-warsztatowej-heiko-peter,p1132011641,ksiazka-p


Co do ekonomizera - nie wiem, co mam Ci odpowiedzieć. Jeździłem, wskazuje z dokładnością dużą, pokrywały się wskazania podczas tankowania z tym, co ekonomizer pokazał podczas jazdy.


"Jak Cię uraziłem to sorki wielkie." - nie uraziłeś mnie. Chciałem tylko na spokojnie i na luzie porozmawiać o paliwach. Sądziłem,że zanim coś nowego wlejecie do zbiornika waszego pojazdu to chociaż się zastanowicie, jak to może wpłynąć na silnik i tyle. Poszukam informacji w innym gronie. Dzięki za informacje tutaj podane przez innych:)
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 12, 2018, 21:42:33
Ty chyba jeździłeś tymi wszystkimi samochodami testując na każdym z nich każde możliwe paliwo
ja wypada z tej dyskusji
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Maj 12, 2018, 21:56:50
Nie, tylko E30, Escortem, Corsą, Clio i kilkoma compactami, które przewinęły się przez naszą rodzinę. Na każdym lałem 95 i 98 dla odczucia na własnej skórze co dają te paliwka.



EDIT: Nie chcę robić odkopu, inni mogą jeszcze czytać stare posty

W linku jest informacja jak powstają oleje. W dużym skrócie - do bazy olejowej dodaje się dodatki uszlechatniające. Zawierają one m. in. wspomniany barwnik. Tylko po dodaniu tego dodatku olej długo nie postoi jak sama baza. Dlatego stosuje się taktykę mieszania bazy olejowej+dodatki w sklepie, której tutaj jeden z Jawerów wspominał.

Co do mineralnych - ich struktura jest bardzo podatna na ścinanie. Tworzą one długie cząsteczki co sprzyja ich rozrywaniu w każdym zwężeniu. Im "lepsiejszy" olej tym zazwyczaj dąży się do skracania wiązań cząsteczek tak, aby nie były podatne na rozrywanie. Sprzyja to też zjawisku "układania" i stabilizacji cząsteczek przy kontakcie z cialem stałym.
Oczywiście są to skomplikwane procesy mechaniki płynów:)
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Maj 12, 2018, 22:36:52
Kolego Dragon, bez urazy ale tak Cie odbieram. Moze myle sie ale kto wie...
https://m.youtube.com/watch?v=vCZyukfGAQc (https://m.youtube.com/watch?v=vCZyukfGAQc)
https://m.youtube.com/watch?v=OzJNQZ4s3ak (https://m.youtube.com/watch?v=OzJNQZ4s3ak)
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: janosikmz19822 w Maj 12, 2018, 22:41:34
Jawolotmen też miał  :P
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 12, 2018, 22:57:41
Kolego Dragon, bez urazy ale tak Cie odbieram. Moze myle sie ale kto wie...
https://m.youtube.com/watch?v=vCZyukfGAQc (https://m.youtube.com/watch?v=vCZyukfGAQc)
https://m.youtube.com/watch?v=OzJNQZ4s3ak (https://m.youtube.com/watch?v=OzJNQZ4s3ak)


Oscar dla Ciebie  :D :D :D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: czeron w Maj 12, 2018, 23:12:38
Miałem identyczną diagnozę podczas serialu o reanimacji świec zaplonowych.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Zysiu w Maj 13, 2018, 15:48:25
Standard
Gównoburza jak zwykle .
Co było pierwsze jajko czy kura  :D
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Maj 13, 2018, 15:51:51
etylina 78
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Maj 13, 2018, 15:59:47
Benzyną z dodatkiem(?) srodkow czyszczących silnik nie nalezy sie zamartwiac bo takowe dodatki są w olejach do silnikow dwusuwowych. Nawet w olejach mineralnych.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Maj 13, 2018, 17:25:06
Pamiętam jak około rok temu były reklamy benzyny która "uskrzydlała" silnik i samochód po zatankowaniu odlatywał  :o  :P

wiadomo że wszystkie te paliwa to ściema i mocy to nie da, a na mniejsze też nie ma co liczyć a i tak tego na drodze nie sprawdzisz.
95 VS 98 było w miłośnikach 4 kółek i nic nie daje
Tak samo ropa z Niemiec, ale stary przepalony olej ze skrzyni coś dał ;)

A ta "efekta" to ładna nazwa i tyle
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: marian w Maj 25, 2018, 19:29:02
Gównoburza jak zwykle ale się wtrącę.
dragon...
Po primo nic sie nie adoptuje w samochodach.Starsze miały zworke tak jak napisałeś a nowsze ,nie wszystkie ale te które maja czujnik spalania stukowego  dostosowują sie do benzyny w zaleznosci od Lo.
po drugie to dla sondy nie ma róznicy jakie jest paliwo mierzy tylko zawartosc tlenu w spalinach i tak dobiera czas wtrysku aby spalanie było optymalne.
Tytuł: Odp: Paliwo Efecta i silniki 2T
Wiadomość wysłana przez: havana w Wrzesień 25, 2018, 00:27:07
Trochę odkopię.
Jeszcze nie dokończyłem, ale porównanie zużycie silnika, właściwości czyszczące, no i właśnie kolo zaczął mówić o różnicy w poziomie wody w oleju silnikowym.. sam ciekawy jestem co powie, ale pewnie się domyślacie.


https://www.youtube.com/watch?v=ATGSBi1kBl0 (https://www.youtube.com/watch?v=ATGSBi1kBl0)