Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: JAWOWICZ TS w Września 02, 2006, 09:20:06
-
Cześć!
Mam kłopot z czwartym biegiem <crybaby>. Niedawno kupiłem JAWE TS 350 i na początku wszystko było dobrze <thumbup>. Po dwudziestu kilometrach słyszałem tylko zgrzyt przy próbie załączenia ostetniego biegu <scared> i wskakiwał luz. Ostatnio nawet luz nie chce wejść <mur>, trzeba bardzo przeciągać żeby wszedł luz a o biegu nie ma mowy.
W czym może być problem? Czy w sprzęgle czy może w skrzyni biegów?
BłAGAM O POMOC BO TAK SIE NIE DA JE¼DZIć!!!!!!!!!!!
-
Przykro mi to mówić ale czeka cie rozpołowienie silnika :'( Inaczej sie nie dobierzesz do skrzyni . Przy okazji wymienisz wodziki na kute jesli wczesniej miałeś blaszane i bedziesz pewny swojego bike'a <thumbup>
-
obawiam się, że skrzynia do rozbiórki. Możesz spróbować podregulować sprzęgło, ale raczej usterka będzie poważniejsza i kwalifikuje sie na rozpoławianie silnika i szukanie przyczyny wewnątrz.
-
Na 99% ułamana tylna łapka wodzika od 4 oraz skrzywiona prowadnica....
-
Widzę, że i Jawex miał ten sam problem. To na 100% jest to - przerabiałem to miesiąc temu.
-
Jak już będziesz rozbierał skrzynie to zobacz w jakim stanie są zębatki przesuwne, głównie te mniejsze bolce (nie mogą mieć zaokrągleñ), a otwory w które te bolce wchodzą muszą być w idealnym stanie. Ich zły stan może byc przyczyną Twoich problemów. A jeśli Cię stać to kup sobie kute wodziki i jeśli będziesz urzywał sprzęgła i biegów w odpowiedni sposób to już nie powinieneś mieć ze skrzynią biegów problemów.
pzdr
-
kute nie kute... ja mam oryginalny silnik i wodziki-jeden blaszany drugi kuty i to własnie po 28 tys zaczyna mi wysiadac kuty a dokładniej wyciera sie od blachy zmieniacza "ząb" na wodziku... a blaszany wygląda jak nowy... NIE ma zasady ze kuty jest lepszy.. jeśli ktos je¼dzi zgodnie z przeznaczeniem nie wbijając na chama biegów przy wysokich obrotach albo bez sprzęgła to bedzie i na blaszanych je¼dził bardzo dłuuugo, do tego oczywiscie regularna wymiana oleju...
-
miałem ten sam problem i to jest raczej napewno wina wodzików.Sam kupiłem kute i jak narazie (2 tys km) nie mam problemów ze skrzynią, ale czeka cię rozpoławianie silnika <crybaby>
-
przyłączam sie do zdania Bryla , trzeba w miarę bez przemocy skrzynię traktowac to będzie służyć ... tez mam jeden wodzik kuty a drugi blaszany i odkąd mam tę obecną jawę czyli jakieś 4 lata to nie miałem problemów ze skrzynią... a odnośnie wyskakiwania czwórki to oprócz wodzika czy prowadnicy należy sprawdzić stan kłów przy trybach nie powinny być zbyt zaokrąglone( ktoś już o tym mówił)..przy nadmiernym zaokrągleniu można je podszlifować i powinno działać ...
-
Najważniejszy jest stan zębatek przesuwnych i stan otworów z którymi te zębatki współpracują, jeśli są zjechana to nawet kuty wodzik po czasie się zachlasta, ale napewno pó¼niej niż blaszany. Wiadomo, że jeśli ktoś ¼le używa to i ruski czołg zaje¼dzi, ale nie zmienia to faktu, że kute wodziki są lepsze od blaszanych. Jeśli ma się wszystkie elementy skrzyni w dobrym sranie to polecam założyć kute wodziki bo są bardziej odporne na przypadkowe błędy kierowcy. A szlifowanie kłów to raczej nie ma sensu chyba, że ktoś lubi często silnik rozpoławiać, jeśli już są zjechane to trzeba wymienić na nowe i mieć spokój prawda? Zresztą nie wiem czy po takim szlifowaniu w ogóle będą biegi wchodzoc bo ten kieł wchodzi bardzo płytko w otwór.
pzdr
-
oczywiscie szlifowanie kłów to taki zastępczy środek lepsze byłyby nowe tryby .... <punk> a szlifować kły można ale po bokach a nie od czoła...a oczywiście jeśli wodziki są zużyte to trzeba je wymienić (wcale nie mówię że szlifowanie kłów załatwi sprawę)
-
Odświeżę trochę temat.
Mam ten sam problem w silniku od TS. Po przeczytaniu postów stawiam na wodzik.
Moje pytanie. czy do ts pasuje wodzik od 472.5?
-
Taki sam jest :P
-
Odkop roku ponad 9 lat :o
-
To spoko, bo mam ze starej czesi dobry :)
-
No i mam problem z tą 4, bo rozebrałem silnik i wodziki obydwa są całe, nie zużyte. tak samo nie widać śladów zużycia na trybach, ani na wybieraku.
Ktoś może mi pomóc?
-
Stuknij lekko młotkiem w zdawczy bo pewnie masz go za daleko skoro skrzynia jest cała.
-
Stuknij lekko młotkiem w zdawczy bo pewnie masz go za daleko skoro skrzynia jest cała.
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
I co potem?
-
Stuknij lekko młotkiem w zdawczy bo pewnie masz go za daleko skoro skrzynia jest cała.
Odpowiedź godna doświadczonego jawera. :-[
-
Stuknij lekko młotkiem w zdawczy bo pewnie masz go za daleko skoro skrzynia jest cała.
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
I co potem?
Potem młotek ze składanym trzonkiem do schowka pod siedzenie i co 20km dobijanie zdawczego.
-
A panocki nie do końca , w czerwonej jak składałempiecyk jakimś cudem wbiłem zdawczy za daleko w łożysko jakiś 1mm efektem było wyskakująca czwórka i tak jak Jawolotment nawija wbiłem zdawczy do środka o ten 1mm i skrzynia działa do dziś prócz 3 biegu ale to efekt " daj się przejechać kawałek ".
-
Ja wolałby podłożyć podkładkę pod seger, lub lepiej na wałek zdawczy żeby ten mm wsunąć wałek w skrzynię.
-
A panocki nie do końca , w czerwonej jak składałempiecyk jakimś cudem wbiłem zdawczy za daleko w łożysko jakiś 1mm efektem było wyskakująca czwórka i tak jak Jawolotment nawija wbiłem zdawczy do środka o ten 1mm i skrzynia działa do dziś prócz 3 biegu ale to efekt " daj się przejechać kawałek ".
No mozna, mozna, ale przeciez to nie jest gwarancja, ze ten walek nie wjedzie na stare miejsce. Normalnie dobija sie lozysko do zegera, zabezpiecza podkladka zabezpieczajaca z drugiej strony i ma byc dobrze. A jak nie jest, to dystansuje sie skrzynie, czyli wrzuca podkladke miedzy walek a lozysko i wtedy masz gwarancje, ze walek pozostanie w prawidlowej pozycji na wieki wiekow.
Kolega wybiera jednak wbijanie walka mlotkiem, a o dystansowaniu skrzyni ma nastepujace zdanie:
Niesprawną skrzynię naprawiają tylko koledzy ze wschodu. Myślę, że najważniejsze i pierwsze - w tej skrzyni nie ma dystansów i zdrowa skrzynia nie powinna ich mieć do poprawnego działania.
Nie wiem kto dystansuje skrzynię w jawie. Ona jest prosta jak budowa cepa i jeżeli nie działa poprawnie bez dystansów to po prostu jest w którychś miejscach zużyta.
Czyli dystansuja Ruscy, a Polacy napi.... mlotkiem w walek zdawczy. Logiczne, co?
-
Ano mam takie zdanie. Ale nie będę się rozpisywał po co, bo przecież święci tego forum uważają, że skrzynia z luzami na wieloklinie wałka pośredniego i głównego nadaje się do użytku a przez te luzy tryb Z-19 lata sobie jak żyd po pustym sklepie i potem są tematy, że wypada 2 lub 3. To samo tyczy się trybu Z-24 od pierwszego biegu i wtedy trzeba zmienić wałek razem z tym trybem a nie leczyć syfa i wymieniać jedynie tryb Z-24.
W oryginale ta skrzynia nie ma NIC. Żadnych dystansów, nie działa tak jak powinna w oryginale? To na złom na przetop. Chodzi o delikatnie przesunięcie zdawczego, bo są tacy co wbijają go zbyt głęboko bądź osadzają, no bo przecież wszyscy grzeją i zdawczy wchodzi palcami. A jak powinno się składać skrzynie nie będę pisał kolejny raz. Najlepiej wrzucić wał i skrzynię, złożyć. O, nie ma biegów. Boisz się o przesunięcie zdawczego? A to ciekawe bo zazwyczaj mam problem z jego usunięciem z łożyska. I nie tylko w moim silniku, bo rozebrałem jeszcze 2 kolejne i było to samo.
Dobra róbta jak chceta, ja mam skrzynię złożoną z trzech i cały czas nią wachluję po mieście. Do dziś nie wyrzuciła biegu i działa jak powinna, ale ja brałem pod uwagę każdy detal czego nikt z was nie robi. Najlepiej po prostu wrzucić skrzynię do środka i ma działać.
No i edycja 3 tryliony:
No tak nie dodałem, że ja mam zdawczy, który jest wciśnięty do końca i magicznie mam czwarty bieg. No ale "złożyłem i nie ma 4". Tylko jak wspomniałem wyżej, ja sprawdziłem co trzeba.
-
Ja bym wolał zakładać podkładki miedzy łożysko a wałek. Jeśli za daleko wysunie się z karteru łożysko wałka zdawczego to może zacząć ocierać o kółko zębate nacięte na wałku pośrednim.
-
Nie wydaje sie wam ze tak wbity wałek zostanie wciągnięty przy dokręcaniu zębatki :P
Ps, ja dystansowałem skrzynie podkładkami i przez 27kkm skrzynka nigdy sie nawet nie zawahała ;D
Ale teraz wywalił bym tą skrzynie na złom bo przecież sie nie dystansuje :P
-
Boisz się o przesunięcie zdawczego? A to ciekawe bo zazwyczaj mam problem z jego usunięciem z łożyska.
Walek w lozysku zawsze bedzie siedzial wcisniety do konca, bo przy przykrecaniu zebatki zdawczej z tuleja wciagasz walek do oporu w lozysko. Napierdzielajac mlotkiem w walek zdawczy wpychasz cale lozysko glebiej w karter, a nie walek w lozysko (no chyba, ze zebatka zdawcza nie jest przykrecona) i jest to rozwiazanie domoroslego technika.
Jak juz skrzynia jest starsza (jak pisze Simsons), to lepiej zdystansowac, a nie wbijac lozysko glebiej w karter. Przy zalozeniu podkladki miedzy walek a pierscien wewnetrzny lozyska walek nie ma mozliwosci przesunac sie w strone zewnetrzna karteru, a przy wbitym lozysku mlotkiem ma taka mozliwosc.
Zgadza sie, sa to rozwiazania dla skrzyni uzywanych z lekkimi mankamentami, a nie nowych ze sklepu, w ktorych bez dystansowania nie wyskakuja biegi. Co chciales przez to powiedziec? Ze uzywane, to nie nowe? Przeciez tu wlasnie piszemy o skrzyniach, ktore maja swoje ulomnosci, ale dadza sie uratowac przez sprawdzone i opisane w literaturze srodki zapobiegawcze (nie jest to bynajmniej mlotek).
-
Dobra koledzy
W poniedziałek złożyłem silnik na sucho i wszystko grało.
Wczoraj poskładałem moto na cacy i zrobiłem kilkadziesiąt km.
Wszystko śmiga, aż miło. Jak problem się powtórzy, będę dawał podkładki, ale nie wydaje mi się, żeby ~1mm robił różnice. znaczyło by to, że zębatki współpracują ze sobą tylko na długości tego 1mm, a nie całego zazębienia. Może się mylę, jak tak poprawcie mnie.
Dzięki za pomoc
LWG
-
Właśnie mylisz się. Nie zębatki ,a sprzęgła kłowe nie pracują na całej swojej długości. Zazębiają się na kilka mm, i dlatego wystarczy zaokrąglenie kłów,wygięcie wodzika,luz automatu żeby biegi wyskakiwały.
-
1 mm to juz sporo przy dystansowaniu skrzyni. Dostepne sa podkladki dystansujace o grubosciach 0,3 i 0,5 mm na czeskich stronach, wiec 1 mm to conajmniej 2 grubsze podkladki.
Jezeli juz wbiles lozysko w karter, zaloz przynajmniej jakas podkladke miedzy seger, a zewnetrzny pierscien lozyska, zeby zabezpieczyc lozysko przed przesunieciem sie w strone segera. W przypadku dystansowania (czyli poprawnej naprawy skrzyni biegow) takiej potrzeby by nie bylo.
-
A dawałeś uszczelkę między kartery?
-
Nie dawałem uszczelki. kartery składałem na silikon.