Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: nife w Kwietnia 03, 2011, 21:53:40
-
Witam
Mam taki problem z moją CZ jest to wersja 12V Kupiłem sam silnik z małym przebiegiem Miał jeden problem poprzedniemu właścicielowi spadł łañcuch i uszkodził się tryb zdawczy. Silnik nigdy nierozbierany i nie dałem rady go rozpołowić moim narzędziem. Kupiłem tryb taki za 99zł i oddałem silnik facetowi z Organizacji WIN w £odzi podobno specjalista. Odebrałem silnik z regenerowanym wałem i nowym wałkiem, ale po odpaleniu i je¼dzie próbnej jest straszny hałas na 2 i 3 biegu na 1 i 4 jest ok. Czy to może być wina tego nowego trybu? Może jest nowy niezużyty i się dotrze? Nie jestem mechanikiem, ale wydaje mi się, że taki hałas nie jest w normie.
-
W cezetach/jawach wycie szczególnie na 3 biegu jest normalne. A ten d¼więk jest głośniejszy od pracy silnika ?
-
Podobne objawy są przy silniku TS_ki gdy posypią się łożyska igiełkowe na wałkach skrzyni, ale w cz sa chyba tuleje co sugeruje luzy na tulejach ale ręki bym nie dał uciąć. Odnoszę wrażenie że owy specjalista mógł coś przeoczyć.
co to jest organizacja VIN?
-
Dokładnie mi wyje na 3, kumplowi np. w simku na 4. Masz czym to nagrać?
-
Na dwójce jest mniejszy hałas, ale na trójce jest głośno. Nie wiem czy to normalne ponieważ nigdy nie miałem okazji jechać cezetą tzn inną niż moja. Wydaję mi się, że słychać bardzo, a na 4 cisza
Organizacji Wolności i Niepodległości taka ulica w £odzi Tam koleś naprawia tylko Jawy MZ i Simki. Podobno najlepszy w £odzi
-
Jutro mogę spróbować telefonem jak dam radę nagrywać i jechać. Myślałem może o rozpięciu łañcucha i sprawdzeniu w miejscu czy to nie jego wina Mam opone 4.00/18
-
to może zadzwoñ do pana który składał Ci silnik i zapytaj czy to normalne, bo je¼dziłem cz-tami (nie po remoñcie) i nic tam nie wyło, a powiem więcej skrzynia na tulejach była cichsza od tej na łożyskach.
-
Jeszcze jedno może pomoże w diagnozie Jak puszczam gaz na trójce czy dwójce to nie wyje
-
Dokładnie takie same objawy miałem w sobotę tylko że w TS i to wycie wykoñczyło mi łożyska igiełkowe na wałku pośrednim.
I to nie prawda że Jawy i CZ wyją skrzyniami biegów, je¼dziłem 5 motocyklami tej marki i tylko jeden (mój) wył na niektórych biegach.
Skontaktuj się z tym kolesiem, spytaj czy udziela na ten remont jakiejś gwarancji.
-
Jutro będę do niego dzwonił Dam znać co powiedział i co może być przyczyną
-
A przepraszam bardzo - kupiłeś na pewno "tryb zdawczy" do silnika żeliwniaka?
Dziś to element praktycznie nieosiągalny... <sadwalk>
Może masz tryb od 638 i "tu leży pies pogrzebany"?
-
@nife, w mojej 638 skrzynia na trzecim biegu też "wyje". Szczególnie wyczuć to można po zmianie z 3 na 4, gdzie jest zupełnie cicho. Zrobiłem na tym dosyć dużo km i wszystko jest ok, więc chyba to normalne :)
Oczywiście pisząc "wyje" nie miałem na myśli d¼więku zagłuszającego pracy samego silnika, czy nawet własnych myśli. Tylko taki przyjemny dla ucha d¼więk :> :> :>
-
Czyli tak jakby włączał się 2 silnik (elektryczny). Jest kilkoro jawerów w £ódzkim (czy £ódzkiem) może podjed¼ do nich niech posłuchają a jak nie to do Kamieñska za 2 tygodnie, znajdziesz tam sporo jawerów ;)
-
Na "trójce" wyje każdy silnik jeśli choć ltrochę zużyty jest wałek pośredni.
Ów wałek przenosi wtedy największe siły i kręci się najszybciej.
Stąd wycie w "dobrym silniku"
Obstawiam tryb od 638.
-
Ten facet co wymieniał oglądał tryb. Miał przecież w ręku jeden i drugi. Wydaję mi się, że jest to specjalista, więc powinien dojrzeć różnicę między oryginalnym, a tym kupionym jeżeli takowa by była. Dzisiaj do niego dzwonię. Zawsze otwiera warsztat ok 13.00. Wybierałem się właśnie do Kamieñska, ale boję się, że to wycie ¼le się skoñczy. Może jest ktoś z £odzi lub okolic chętny posłuchać mojej skrzyni? Szlak mnie trafia, siedzę nad Cześką już ponad rok pieszczę, rozmawiam, szepcze :), a tu na początek sezonu znowu jakiś problem. Ten d¼więk faktycznie przypomina trochę silnik elektryczny, szczególnie podczas redukcji z czwórki na trójkę.
-
"Ten facet co wymieniał oglądał tryb" mógł nie wiedzieć że są wałki zdawcze o różnych średnicach.
A że średnice różnią się o ok 1mm to mógł nawet niezauważyć.
Na 99% suwmiarką nie mierzył....
Te ok 1mm więcej na wałku zdawczym 638 przy niewyrobionym 13 zębowym wałku pośrednim i "ciasnych" łożyskach igiełkowych potrafi nawet skrzynię "zablokować".
Teraz to aby zmierzyć ten wałek to silnik trza rozpoławiać?
Hm?
Może id¼ do sklepu gdzie kupiłeś ten wałek i jeśli mają jeszcze te wałki które kupiłeś to porównaj swój stary do tych nowych - tzn zmierz dokładnie.
-
Może trochę laickie, ale dlaczego na jedynce jest cicho? Na czwórce rozumie jest bezpośrednio z napędu bez trybów.
-
mi na 3 też się włącza silnik elektryczny ale bieg nie wypada, normalnie na nim ciągnie, zrobiłem na tym już ok 4 kkm i nic się nie dzieje. Pamiętam miałem kiedyś jedną zapadkę w trybie od 3 biegu wyłamaną , wymieniłem tryb i tak jak by ucichło ale przez chwilę, może dlatego, że łożyska przy tej operacji nasmarowałem ale długo efektu nie było
-
Dzwoniłem do mechanika Powiedział, że jak by to była wina trybu zdawczego to najbardziej wył by najbardziej czwartym bieg. Jutro jadę do niego na oględziny. Twierdzi, że za mało przejechałem (20km). Powinno się ułożyć. Zobaczymy jutro. Chyba, że się naprawi :D Jeśli nie to mam nadzieję ten sezon bez połowienia przeje¼dzić
-
Może trochę laickie, ale dlaczego na jedynce jest cicho? Na czwórce rozumie jest bezpośrednio z napędu bez trybów.
Czytasz uważnie moje odpowiedzi? Wcześniej już Ci odpowiedziałem:
"Na "trójce" wyje każdy silnik jeśli choć ltrochę zużyty jest wałek pośredni.
Ów wałek przenosi wtedy największe siły i kręci się najszybciej."
Dzwoniłem do mechanika Powiedział, że jak by to była wina trybu zdawczego to najbardziej wył by najbardziej czwartym bieg.
Widzisz jaka wiedzę ma ten twój mechanior <hammer>
Wie jak w ogóle działa skrzynia biegów w moto?
Trza się go było spytać: Czy moto by jechało "na czwórce" gdyby wyłamały sie wszystkie "zęby" z trybu zdawczego...
Sam lepiej znasz temat skoro napisałeś:
Na czwórce rozumie jest bezpośrednio z napędu bez trybów.
Najlepiej we¼ się sam do roboty albo... zmieñ mechanika.
-
Jest jeszcze jeden feler , że do ts wałek zdawczy od Cz nie wejdzie a do CZ od ts tak. Wiem bo sprawdzałem a co najlepsze że problem pojawia się dopiero po składaniu połówek. Różnica w trybach wynosi około 0,3 mm także na oko to ..........
-
To chyba normalne że gdy wymieni się jeden tryb to będzie wyć bo skrzynia nie jest już tak spasowana. Z czasem to się powinno wyciszyć...
-
i teraz widać że jak sam nie zrobisz to nie będziesz wiedział na czym je¼dzisz...
dlatego nie lubie jak ktoś mi grzebie w silniku i grom wie co do niego wsadza...
jed¼ do tego gościa kup oryginalny wałek do CZ i niech Ci to wymieni w ramach gwarancji... jeśli oczywiście to jest winą...
zrobiłeś tylko 20 km? no w sumie mało, mogło się wszystko dobrze nie ułożyć... zrób jakąś trasę porządną i jeżeli będzie to samo to wina będzie tak jak koledzy na górze piszą....
OT:
kolego na liście do wiosennego zlotu napisałeś że masz CZ 350 472.5 a tu piszesz że masz 12V czyli 472.6 ... albo się pomyliłeś albo masz przerobioną instalacje i dodany obotek do 472.5 więc jak u Ciebie jest :D?
-
No właśnie :) Jest to swojego rodzaju przeszczep Silnik i półka zegarów jest z 472,6, a tak naprawdę jest to 472,5 tylko po małych korektach na tabliczce znamionowej 472,5 wersja niemiecka. Wczoraj nie było pogody więc nie było jak ale dzisiaj jestem z facetem umówiony, a do niego też mam ze 30km więc jakaś trasa już będzie. Może faktycznie nowy tryb musi się trochę dotrzeć do reszty. Po telefonie zapiera się, że tryb był identyczny i mierzony. Ma mi pokazać podobno całą bazę danych serwisowych od Jawy i CZ. Ponoć zna problemy z różnicą wielkości trybów. Pojedziemy zobaczymy dam znać co powie.
Nie naprawiałem silnika sam ponieważ silnik był nigdy nie rozbierany. Spasowany był tak dokładnie, że mój przyrząd nie dał rady rozpołowić karterów. Nie chciałem też niczego uszkodzić więc zdecydowałem się na mechanika, ale teraz widzę, że jak robisz samemu to jesteś pewny co masz :(
-
no już nie jed¼cie po tym mechaniku, może być całkiem dobry, a te tryby co teraz robią bywają różne - kupowałeś tryb u ruszczyka czy gdzieś u siebie w sklepie ?
ogólnie przez jakiś czas - 200 - 300 km może to wyć
-
Wiecie gdybyście kiedys nie przepędzili stad paru madrych osób jak Grom I jawsim to odpowied¼ mielibyscie juz dawno ... po wymianie jednego trybu w skrzyni ta zaczyna wyc i nie ma sposobu zeby nie wyła... ot wszystkie elementy w skrzyni przeltały swoje tysiace kilometrów spasowały sie ze soba wzajemnie na przestrzeni lat i chodza jak trzeba a nowy tryb/wałek fabrycznych wymiarów nie spasuje sie tak jak stare i sobie wyje...
morał: wyc bedzie i koniec rób kilometry i szlus
-
Dziś jestem już po rozmowie z panem mechanikiem. Powiedział, że tryb był na 100% identyczny jak ten co mu dałem tzn średnica. Powiedział, że jest wyczulony na różnice w wielkości. Pokazał mi nawet katalog części do CZ z 1988r Troche pożółkły ale był :). Twierdził, że może tryb różnił się szerokością zębów czego gołym okiem nie było widać. Bił się w pierś ponieważ nie pomyślał o wymianie trybów, się ze zdawczym zazębiają. Powiedział żeby po 100km wymienić olej i jak po 300km nie będzie dużej różnicy to w ramach gwarancji zamówi nowy wałek i wymieni po kosztach. Jeśli chodzi o tego mechanika to naprawdę ma bardzo dobre opinie w £odzi. Jak dojechałem to ustawił mi ga¼nik i teraz są naprawdę fajne wolne obroty. Wybieram się do Kamieñska na zlot to nabiję troche kilometrów. Narazie mam 60km może tak jak piszecie musi troche powyć, ale nie ukrywam, że trochę to dołuje. <mur>
-
phiii... dołuje wmów sobi ze to japoñski przecinak dlatego tak wyje baaaaaa nei ejden tjuner ztego forum by ci zazdroscił...
a tak powaznie musi wyc i koniec z czasem sie troche wywyje
-
Czy ktoś je¼dzi po mechaniku?
Hm? <blink>
Jeśli mechanik mówi "że jak by to była wina trybu zdawczego to najbardziej wył by najbardziej czwartym bieg." to głupoty gada.
Jeśli zaś w takiej (moim zdaniem) poważnej kwestii głupoty gada to coś z nim nie tak.
¯yczę Ci aby wszystko było okey i moto bezawaryjnie śmigało.
Może z tym wyciem to trochę przesadzasz?
Je¼dziłeś inną czeską maszynką aby w miarę obiektywnie porównać te odgłosy?
U mnie w silniku 638-5 po 60kkm zaczyna na trójce trochę gwizdać.
Ale nie nazwał bym to wyciem.
-
U mnie w silniku 638-5 po 60kkm zaczyna na trójce trochę gwizdać.
Ale nie nazwał bym to wyciem.
mój ma dużo mniej i tez na trójce słychać głośniej <lookaround>
. Wybieram się do Kamieñska na zlot to nabiję troche kilometrów. <mur>
Możliwe że jak dojedziesz to skrzynia będzie już ;) cicho
-
Mam jeszcze jedną ciekawostkę. Po spotkaniu w Kleszczowie rozpiąłem łañcuch i odpaliłem moto wrzuciłem dwójkę i trójkę i nic nie było słychać. Może wina leży w starym łañcuchu i nowej zębatce napędowej. Pytanie tylko, dlaczego słuchać tylko na dwóch biegach
-
Bez łañcucha nie ma obciążenia i wtedy nie będzie wyć.
-
aleeee panowie co za dyrdymały opowiadacie, przecie to nie wycie tylko gwizd turbiny <lol>
-
Muszę się podzielić kolejnymi wrażeniami. Po 1000 km niestety wyje nadal głośno. Szukam kogoś z woj łódzkiego kto ma dobre przyrząd do rozpołowienia silnika. Niestety mój poległ podczas próby połowienia. Muszę kupić tryb oryginał może u Ruszczyka, bo mnie trafia <furious> jak jadę na czwórce redukcja na trójkę, a tu wyyyyyyjjjjuuuu!!!!
-
żebyś został w Kamieńsku chłopaki by Ci raz dwa silnik rozpołowili xD
-
No właśnie ale to była siła wyższa :) Trochę nie uśmiecha mi się rozpoławiać silnika w sezonie ale strasznie mnie to wycie wk... <furious>
-
no i co z tego, że w sezonie. W piątek rozbierasz w sobotę wieczorem jeździsz. Mi tam łożysko też wyje i zbytnio się nie przejmuje
-
Nie wiem czy to wycie, czy gwizdanie silnika .. u mnie tak mam że podczas przyspieszania słychać gwizd z silnika <punk>
-
U mnie też słychać gwizd heh <lol>
-
Mi się ten gwizd na trójce bardzo podoba :>.
-
Praktycznie w każdej Jawie tak fajnie wyje na trójce, ja też to uwielbiam :)
-
Może nie do końca u mnie brzmi to przyjemnie. Mogę to porównać do wiertarki z udarem w betonie u sąsiada w bloku. :D Jestem zdecydowany na naprawę tylko przyrząd muszę załatwić. Jak wspominałem mój nie nadaje się do mojego silnika (nie wytrzymał) to będzie drugie rozebranie mojego serducha.